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Infoseite // Bilderanimation ruckelt 25fps



Frage von the_count:


ola,

folgendes problem: animiere photos in AE, bei schnellen bewegungen (pan) tritt starkes ruckeln an objektkanten auf.
composition is mit 1024x768 recht gross was das problem ein wenig verschärft.
bei 50fps isses besser, aber nur im AE selber, in den exportierten quicktimes nicht, 50fps darfs die ausgabe aber eh ned haben. perfekt nur im ae bei 85fps (meine monitorfrequenz).
hab schon extremen motionblur (bis shutter 720, phase 360) probiert, fehlanzeige. halbbilder ham auch nur wenig geholfen (unterkomposition in 50fps, export comp in 25fps).
die frequenz des ruckelns kommt mir relativ gering vor, schaut bisschen aus wie ne 12fps flash animation.
aja, export muss fix 25fps sein, nix 30 oder so.

any ideas?

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Antwort von Axel:

Auch ein kleines, freigestelltes Objekt wie ein vertikaler Balken, den du mit automatischem Motion Blur (Rendereinstellungen, hab das Programm leider selbst nicht mehr) durchs Bild ziehst, wird bei der falschen Geschwindigkeit ruckeln. Alle senkrechten Linien sind ein Problem in 25p. Als erstes muss die Geschwindigkeit überprüft werden. Sehr langsam (majestätisch) geht, sehr schnell auch, dazwischen geht es dann nicht.
Dein Bild ist viel größer als deine Komposition. Deren Rahmen musst du als "Sucher" betrachten, in dem du einen 25fps kompatiblen Schwenk betrachtest. Den Motion Blur musst du dosieren.

Obwohl so ein horizontaler Ken Burns Schwenk bei Gebäudekanten selten auf Anhieb butterweich ist, könnte es nicht auch ein Problem des Ausgabeformats/Codecs und deiner Graka sein? Denn die Beschreibung (12 fps flash animation) ist nicht typisch.

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Antwort von Mylenium:

folgendes problem: animiere photos in AE, bei schnellen bewegungen (pan) tritt starkes ruckeln an objektkanten auf. Normaler Framerate Mismatch mit resultierendem inkorrektem temporalen Sampling. Alles andere hat Axel schon gesagt. Ist allerdings auch relativ sinnfrei, einen finalen Output in einer Applikation wie AE 100% festnageln zu wollen - ohne erzwungenen Sync wie ihn die Playerprogramme machen, bringt das Null Komma gar nix. Nimm's einfach so hin, wie es ist - mit geeigneten Einstellungen erzeugen, dann extern testen.

Mylenium

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Antwort von the_count:

axel wrote:

Sehr langsam (majestätisch) geht, sehr schnell auch, dazwischen geht es dann nicht.

fuck! das gibts ja ned! soll ich das ganze ding umtimen?

axel:
...in dem du einen 25fps kompatiblen Schwenk betrachtest.

25p kompatibel? was nicht alles gibt. doppelfuck

axel:
Den Motion Blur musst du dosieren.

der is aber global für comp, trippelfuck.

axel:
Obwohl so ein horizontaler Ken Burns Schwenk bei Gebäudekanten selten auf Anhieb butterweich ist, könnte es nicht auch ein Problem des Ausgabeformats/Codecs und deiner Graka sein? Denn die Beschreibung (12 fps flash animation) ist nicht typisch.

graka isses ned, tritt auf allen meinen rechnern auf, codec nehm ich motion jpeg, animation, uncompressed, dv bei geringerer auflösung auch probiert. wie gesagt is das problem schon im AE sichtbar.

hier 2.5mb kostprobe: kurzes mov und ae projekt mit 1 photo

http://mampfu.urbanartforms.at/luke/25p_test.zip

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Antwort von Axel:

Ich konnte natürlich das aep nicht öffnen, aber der qt-Film (allerdings ist das 50fps) ist close to perfect. Da habe ich bei Abnahmen erheblich holperigeres Material gesehen, das unbeanstandet blieb. Ist das leichte Paranoia deinerseits?
EDIT: gebe ich es als 25 fps aus, erhalte ich den charakteristischen Strobo-Effekt, füge ich (mit dem AAE unterlegenen Motion) Motion Blur bis zum Anschlag hinzu, sieht es aus wie in dem Attachment und gibt eine Ahnung davon, dass es bei der richtigen Geschwindigkeit okay gewesen wäre.

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Antwort von the_count:

Ich konnte natürlich das aep nicht öffnen, aber der qt-Film (allerdings ist das 50fps) ist close to perfect. Da habe ich bei Abnahmen erheblich holperigeres Material gesehen, das unbeanstandet blieb. Ist das leichte Paranoia deinerseits?
EDIT: gebe ich es als 25 fps aus, erhalte ich den charakteristischen Strobo-Effekt, füge ich (mit dem AAE unterlegenen Motion) Motion Blur bis zum Anschlag hinzu, sieht es aus wie in dem Attachment und gibt eine Ahnung davon, dass es bei der richtigen Geschwindigkeit okay gewesen wäre. ich oberpflaume! weil bei mir 50fps im QT auch ruckelt (PC und QT = feide, du mac wies scheint) hab ich ned gecheckt dass ich aus phalscher comp gayrendert hab.

hab korrigierte fassung geupt, selber link.

alledings fühle mich mich jetzt unwürdig und wage dich nicht zu bitten das nochmal anzugucken.

EDIT: hab deinen EDIT zu spät gelesen. echt ur nett von dir dich da richtig hinzusetzten, i'd so do you if i was a girl.
was soll ich sagen, smooth is meiner meinung was anderes, ich: perfektionist eh klar, dieses allerdings eh nur spassprojekt. wenn sonst niemandem ne lösung einfällt scheiss ich jetzt aber auch drauf.

quadrupel-thx

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Antwort von Axel:

alledings fühle mich mich jetzt unwürdig und wage dich nicht zu bitten das nochmal anzugucken. Quark. Mir geht"s genauso. Ist ein Spiel für mich kurz vorm Malochen Müssen. Hab auch nochmal "n Versuch gemacht, aber rausgefunden, dass es bei der Geschwindigkeit echt nicht besser wird (attached). Übrigens ist der QT-Player nicht mein Liebling. Auch deine Clips laufen flüssiger im VLC. Bei mir sieht"s aus wie auf "ner Straßen-Baustelle. Was soll man da sagen ...

Die Ruckelbeschwerde kommt ja regelmäßig auch bei original 25p Footage, zu Recht. Mich stört es selten (siehe Beruf), aber ich gebe zu, dass 50p schon eher wie klümpchenfreies Kartoffelpüree ist, 50i dagegen ist wie Pfanni-Kleister mit Stärke-Aroma. ;-)

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