Newsmeldung von slashCAM:Test: Test: Panasonic LUMIX DMC-FZ1000 von rudi - 22 oct 2014 12:59:00
>Mit einer mächtigen Überraschung wusste Panasonic diesen Sommer zu punkten: Die Panasonic LUMIX FZ1000 ist eine neue Bridgekamera mit 1-Zoll-MOS-Sensor, fester Leica-Zoomoptik und integrierter 4K-Aufnahme für deutlich unter 1.000 Euro. Nicht nur weil 4K draufsteht, haben wir sie uns einmal kurz zu Gemüte geführt...
zum ganzen Artikel
Antwort von g3m1n1:
Wenn mal so eine Kamera gebaut wird mit nem 18-50mm Objektiv z.B., dann kauf ich sie.
Die FZ1000 hat glaube ich als maximalen Weitwinkel irgendwas gegen 35mm...
Ausserdem glaube ich dass es mehr Leute gibt die in Räumen filmen, als Leute die den seltenen Buntspecht in 100 Meter Entfernung auf einem Ast sitzend einfangen wollen. Wieso wird Weitwinkel so vernachlässigt? Ab 18mm... von mir aus auch ab 20.
Antwort von rudi:
Die FZ1000 hat glaube ich als maximalen Weitwinkel irgendwas gegen 35mm...
.
Sogar nur 37mm in 4K...
Antwort von g3m1n1:
Wieso nicht 18 oder 20 ? Wieso 37 ? Sind weitwinkligere Objektive dermaßen teuer? Ein Weitwinkelkonverter verschlechtert nur das Bild. Wieso wird nicht mal so eine Kamera für Filmer gebaut ?? Ich meine auch dass Weitwinkelobjektiver besser weggehen als Zoomobjektive.
Antwort von Bruno Peter:
Sony DSC-RX10 - Der
Camcorder-Killer hieß es neulich bei Slashcam...
Ist nicht Panasonics LUMIX DMC-FZ1000 jetzt der
Killer der Sony DSC-RX10 bei Slashcam?
Antwort von Bruno Peter:
Das hier bei 4K:
ist grauenhaft!
Antwort von kuhea:
Das hier bei 4K:
ist grauenhaft!
Habe ich bei einem anderen Test nicht mal gelesen, dass 4K Aufnahmen hier zu Testzwecken aus der doppelten Entfernung aufgenommen werden? Vielleicht äußert sich ja mal jemand aus der Redatkion.
Schönen Tag noch.
Antwort von Bruno Peter:
Die Redaktion hat sich schon oft hier dazu geäußert.
Doppelte Entfernung deshalb, weil es ein Testchart für FHD und nicht UHD ist und so der Maßstan aufeinander abgestimmt wird.
Antwort von kgerster:
Hatte beide schon vor einiger Zeit getestet. Mir gefiel das herunterscalierte 4K Bild der FZ1000 wesentlich besser. Sie leidet aber - wie auch die GH4 - an "Wabbel-Effekten" im 4K Modus (handheld).
https://www.youtube.com/watch?v=U3jzlUJk3Fc
Antwort von Bommi:
Mir gefiel das herunterscalierte 4K Bild der FZ1000 wesentlich besser.
Der Grund dafür soll der hier sein:
Sie leidet aber - wie auch die GH4 - an "Wabbel-Effekten" im 4K Modus (handheld).
Ist der jemals bei Aufnahmen vom Stativ aus mit ausgeschaltetem Stabilisator aufgetreten? Thanks in advance.
Antwort von Bommi:
Die Panasonic LUMIX DMC-FZ1000 ist erstaunlich groß...
Hätte gern noch einen Tick größer sein dürfen für Männerhände.
Voll ausgefahren entwickelt die Kamera eine fast schon bedrohliche Länge.
Das stimmt! Mit der FZ kann man Leute totschlagen.
Das Gehäusematerial aus Kunststoff fühlt sich dagegen nicht sonderlich hochwertig an.
Hat dafür einen guten Grip wie ein Autolenkrad. Rutscht einem im Sommer nicht aus der schwitzigen Hand und ebenso nicht im Winter aus klammen Fingern.
Wer tendenziell eher szenisch arbeitet und daher keinen großen Zoombereich benötigt, dürfte mit der kommenden Panasonic DMC-LX100 dagegen noch weitaus besser bedient werden. Denn diese hat nochmal ein deutlich lichtstärkeres Objektiv, einen größeren und lichtempfindlicheren MFT-Sensor, ist dabei extrem kompakt geraten und soll sogar noch 50 Euro weniger kosten...
Diesen Hinweis hätte ich gern zwei Wochen früher zur Kenntnis genommen :-/
Antwort von kgerster:
Ist der jemals bei Aufnahmen vom Stativ aus mit ausgeschaltetem Stabilisator aufgetreten? Thanks in advance.
Tritt auch bei ausgeschaltetem Stabi auf. In 4K sind die GH4 und die FZ1000 mit extremerem Rolling-Shutter behaftet. Dies führt zu Wabbel-Effekten, die sich auch mit Stabilizern in Post nicht entfernen lassen. Sieht aus wie Hitzeflimmern. Auf dem Stativ natürlich nicht.
Antwort von Bommi:
Ja, danke. Damit kann ich leben. Die Einschränkung betrifft somit 'ruhige Szenen in 4K aus der Hand'. Für das Geld (hier meine ich die FZ1000) kann man nicht alles erwarten und ganz ehrlich: für 4K-Video darf gerne das Stativ oder eine andere Stütze zum Einsatz kommen.
Antwort von stevens37y:
Na ja, beim Schwenken gibt es Rolling Shutter aber es ist gar nicht so schlecht. Ich habe ein paar Konzert aufnahmen gemacht.
Antwort von Bommi:
@stevens37y: Das Konzertvideo sieht grundsätzlich gut aus, aber warum hast du dazu nicht im 4K editiert? Das Zoomen mit der FZ1000 ist ja nicht der große Bringer, weil zu grobmotorisch. In der Software könntest du flauschig durchs 4K-Bild surfen. Mit Kameraarbeit im NLE hättest du auch Blicke wie die auf die Hände des Keyboarders in Perfektion hin bekommen.
Antwort von stevens37y:
Eigentlich habe ich das Video gar nicht editiert. Ich habe die Teile mit ffmpeg zusammengefügt und das Audio umgetauscht. Die Settings:
F 4.0 : 1/40s : ISO 400 (oder 800 weiss nicht genau)
cinelike D
highlight-shadow=lower contrast ( shadow=+2, highlight=-2 )
contrast=-1
saturation=-1
sharp=-2
NR=0
Antwort von Jensli:
Ich habe es bereits gesagt und sage es wieder: der Panasonic Look (auch bei der GH4) ist einfach unterirdisch. Wirkt wie das typische Bild eines 199,-Camcorders. Furchtbar.
Antwort von eko:
Ich habe es bereits gesagt und sage es wieder: der Panasonic Look (auch bei der GH4) ist einfach unterirdisch. Wirkt wie das typische Bild eines 199,-Camcorders. Furchtbar.
Dein Satz vom alten Hitchcock passt wie die Faust aufs Auge: Für Dich.
Antwort von Jensli:
Dein Satz vom alten Hitchcock passt wie die Faust aufs Auge: Für Dich.
Na ja, der Hellste biste auch nich. Schon mal was von Selbstironie gehört? Oder meinst du, ich wär so vemessen, mich als Meister zu bezeichnen?
Und der Panasonic-Look ist immer noch Dreck.
Antwort von Bommi:
Eigentlich habe ich das Video gar nicht editiert. Ich habe die Teile mit ffmpeg zusammengefügt...
Interessant. Hier im Forum entbrennen regelmäßig Glaubenskriege um das 'richtige' NLE, und du hältst dich da komplett heraus, indem du gar keines verwendest.
Dabei ist die FZ dank 4K perfekt für Konzertaufnahmen, weil man innerhalb des 4K-Videos schwenken und zoomen kann. Wenn die Kamera nicht bewegt wird, kann der CoDec so effektiv arbeiten, dass man durchaus bis zu 300% ins 4K zoomen und dennoch ein schönes FHD erhalten kann.
Ich überlege mir, als Ergänzung zur FZ100 noch die im Artikel erwähnte LX100 zu kaufen. Mit 2x4K (eine frontal auf auf die Bühne ausgerichtet, eine aus seitlichem Blickwinkel) könnte man jede Aktion auf einer Bühne ablichten und ein rasantes Video daraus schneiden.
Ein relativ günstiger Spaß, denn 4K-Editing erspart ein 1000-Euro-Stativ, teilweise den Slider/Dolly/Steady und einen zweiten Kameramann.
Hier nochmals das Pana-Promo-Video zu den 4K-Vorteilen:
Antwort von Angry_C:
Ich habe es bereits gesagt und sage es wieder: der Panasonic Look (auch bei der GH4) ist einfach unterirdisch. Wirkt wie das typische Bild eines 199,-Camcorders. Furchtbar.
Wenn ich schon Panasonic Look lese. Ja was ist denn der Panasonic Look, erzähl doch mal. Hat man nicht bereits festgestellt, dass man am Ende durch die Bank das Bild von einer 400€ MFT Knipse und einer sehr teuren Profikamera nur schwer erraten kann, vorausgesetzt, man lässt Profis ran?
Okay, die Shootouts sind schon etwas her, vielleicht hattest du dich mit der Materie zu dem Zeitpunkt einfach noch nicht beschäftigt.
Oder kriegst du mit einem 199€ Camcorder so etwas hin?
Antwort von eko:
Dein Satz vom alten Hitchcock passt wie die Faust aufs Auge: Für Dich.
Schon mal was von Selbstironie gehört? Oder meinst du, ich wär so vemessen, mich als Meister zu bezeichnen?
Kommt in Deinen Beiträgen aber immer wieder so durch.
Aber Selbsterkenntniss soll ja der erste Weg zur Besserung sein.
Und Dein Problem mit Panasonic will ich ohnehin nicht weiter kommentieren.
Antwort von Bommi:
Was das Panasonic-Bashing oder Bashing allgemein angeht:
Manche Leute haben das dringende Bedürfnis, die eigene Kaufentscheidung vor sich selbst und anderen gegenüber zu rechtfertigen. Diese Leute wenden erstaunlich viel Zeit und Mühe auf, die Anschaffungen anderer Leute herunter zu reden - besonders wenn die noch günstiger als die eigenen sind.
Ein schönes Beispiel dafür sind die
Eigengeräusche der FZ1000. Die einzigen, die das ernsthaft stört, sind Leute, die die Kamera gar nicht haben.
Nach dem Lesen diverser 'Meinungen' hatte ich unbrauchbares Audio erwartet, aber alles gut! Die FZ macht Geräusche, die aber in der Aufnahme kaum zu hören sind (das interne Mikro ist also gut dagegen gedämpft) und draußen überdecken die Umgebungsgeräusche einer als lautlos empfundenen Natur die Eigengeräusche der Kamera vollständig! Bei aufgedrehter Lautstärke höre ich in der Aufnahme das Blätterrascheln entfernter Sträucher oder Vogelstimmen aus 200 Meter Entfernung, aber nicht die Eigengeräusche der Kamera. Ich beurteile das interne Mikro daher mit 'Gut', auch wenn ein Labortest sicherlich zu einem anderen Urteil kommt.
Produkt-Bashing scheint übrigens eine Angelegenheit von Privatleuten zu sein. Profis sind wohl pragmatischer, die wollen ganz einfach, dass ihre Investition sich amortisiert - und sind anderen Produkten gegenüber eher interessiert als ablehnend eingestellt.
Antwort von Jan:
Das ist üblich hier und auch in den anderen Foren so der Fall. Es hat sich aber nach meiner Meinung nach gebessert. Überall sind Canon, Sony oder Panasonic Fanboys unterwegs, hier schreiben teilweise sogar Regionalmanager bestimmter Firmen mit, um ein Produkt im besten Licht zu darzustellen. Macht auch Sinn im größten Forum seiner Art in Deutschland. Die Kunden kaufen heute vermehrt nach Testberichten und positiven Meinungen.
VG
Jan
Antwort von sgywalka:
die Kamera kann nix dafür, was an Lipososmen und Genetik dahinter
steht, der Künstler macht was damit, der basher geht halt zum Kühlschrank
und basht dann weiter...bis er verfault...das ist halt so möge er r.i.p :)
Antwort von Angry_C:
die Kamera kann nix dafür, was an Lipososmen und Genetik dahinter
Das kann ja wohl jeder 199€ Camcorder besser!
;-)
Antwort von Jensli:
Den clip kenne ich und der Look gefällt mir nicht. Ich habe noch so gut wie keinen GH4 Clip mit schönem Film-Look gefunden. Die Kamera ist klasse, keine Frage, und sie macht scharfe Aufnahmen, aber der Look gefällt mir einfach nicht, was soll ich machen...
Hat die keinen cinelike-mode? Aber dieser camcorderlook der Panasonics fällt nicht nur mir auf. In diesem Forum wurde schon von mehreren darüber debattiert, dass es schwer sei, mit einer Panasonic einen vernünftigen Look zu kreieren. Wer mit dem Ding glücklich ist, soll eben glücklich sein, mir kommt keine Panasonic ins Haus, ist ja ein freies Land...
Antwort von Angry_C:
Wenn Klaus sich die Kamera für den Urlaub oder Tante Gertrudes Geburtstagsfeier kauft, kann man kein Hollywood erwarten.
Aber da du ja schriebst, dass du "so gut wie keinen" GH4 Clip mit gutem Look gesehen hast, bedeutet das ja, dass es immerhin möglich ist. Dann bestätigt sich mein erster Satz ja:-)
Antwort von Jensli:
Wenn Klaus sich die Kamera für den Urlaub oder Tante Gertrudes Geburtstagsfeier kauft, kann man kein Hollywood erwarten.
Aber da du ja schriebst, dass du "so gut wie keinen" GH4 Clip mit gutem Look gesehen hast, bedeutet das ja, dass es immerhin möglich ist. Dann bestätigt sich mein erster Satz ja:-)
Es geht, aber es ist wohl ziemliche Fummelei mit den gängigen Gradingprogrammen, wie man so liest.
Antwort von enilnacs:
Siehe hier:
Es gibt keinen "Panasonic/sony/etc. Look", es gibt höchstens einen "default look" der jeweiligen Kamera oder Sensorqualität (das ist aber was anderes). Wenn man mit dem Equipment umzugehen weiss kann man sogar aus billigeren Cams "Cine Looks" rausholen. Und wer nur im "Default mode" schiesst oder kein tiefes Wissen über Farbmetrik (Cinema) hat dem ist sowieso nicht zu helfen.
Das fängt an bei richtiger korrekte Farb/Gammaeinstellungen, Shooting (Lichtsituation!) dann in Post/CC > Farbraumkonversion, Profiladaption, Linearisation und korrekter Licht/Schattenkompression und endet mit lokaler Primärer und sekundäre Farbkorrektur.
Antwort von Jensli:
Ihr werdet lachen, aber ich habe mir nach langem Überlegen am WE bei ebay eine günstige, neuwertige Panasonic GH3 geschossen... ;-)
Dazu eine geniale Festbrennweite und schon bekommt man einen genialen Look, da muss ich meinem Vorredner beipflichten. Somit nehme ich alles zurück und behaupte das Gegenteil (oder wie mer in Frankfurt sache: Was interessiert misch mei bled Geschwätz von Gestern...) :-)
Antwort von Angry_C:
Na siehste, viel Spaß damit:-)
Antwort von Bommi:
Wer mit dem Ding glücklich ist, soll eben glücklich sein,
mir kommt keine Panasonic ins Haus, ist ja ein freies Land...
3 Tage später:
Ihr werdet lachen, aber ich habe mir
nach langem Überlegen am WE bei ebay eine günstige,
neuwertige Panasonic GH3 geschossen...
Hahaaah haha. Haha. Ha. Häh.
Nee, wirklich lustig ist das nicht, aber ich bin doch hoffnungsfroh, dass nun dein Panasonic-Gebashe dramatisch nachlässt. Von daher... Vielen Dank für den Kauf.
Antwort von Jensli:
Nee, wirklich lustig ist das nicht, aber ich bin doch hoffnungsfroh, dass nun dein Panasonic-Gebashe dramatisch nachlässt. Von daher... Vielen Dank für den Kauf.
Ja, ich weiß wie bescheuert das klingen muss, aber man kann sich ja eines Besseren belehren lassen und seinen Irrtum eingestehen. Mein Canon-Gebashe bleibt aber weiterhin bestehen, solange Canon nichts Brauchbares auf den Markt bringt...
Antwort von Bommi:
:-)
Möchtest du dir vielleicht noch eine Canon zulegen? So eine ganz kleine würde reichen... ;-)
Antwort von Jitter:
Ich habe mit der FZ 1000 erste Aufnahmen machen können, fand die 4K-Qualität auch bei der Wiedergabe auf einem einfachen Full HD-Fernseher phantastisch. Erstaunt war ich, wie leicht sich mit dem Power Director von Cyberlink mit dem gefilmten Material ein Film in 4K erstellen lässt. Leider kann ich das Resultat nur auf dem PC betrachten, da ich keinen Mediaplayer besitze, der 4K wiedergibt. Mit der FZ 1000 lassen sich zwar alle aufgenommenen Clips problemlos auf einem Full HD-Fernseher darstellen - das sieht übrigens phantastisch aus -, aber leider lässt sich die FZ 1000 nicht dazu bringen, fremde 4K-Clips abzuspielen. Hat jemand von Euch eine Idee, wie man die Kamera überlisten kann, von der Speicherkarte einen Clip abzuspielen, den sie nicht selbst aufgezeichnet hat? Ich könnte mir dann zunächst die Anschaffung eines 4K-Players ersparen.
Auf die Idee, den Film nicht in 4K, sondern in Full HD auszugeben und dann dem Fernsehr zuzuspielen, bin ich bereits selbst gekommen. Es sieht aber wesentlich besser aus, dem Full HD-Monitor direkt einen 4K-Film zuzuspielen, als von 4K auf Full HD zu konvertieren und dann wiederzugeben.
Antwort von Bruno Peter:
"aber leider lässt sich die FZ 1000 nicht dazu bringen, fremde 4K-Clips abzuspielen. Hat jemand von Euch eine Idee, wie man die Kamera überlisten kann, von der Speicherkarte einen Clip abzuspielen"
Mache den externen Clip 100% identisch zum Kameraclip und binde diesen so in die Vezeichnisstruktur der Speicherkarte ein.
Antwort von Jitter:
Danke Bruno.
Den Clip lasse ich mit gleicher Datenrate (inklusive identischer Audiomerkmale) von Power Director ausgeben, anschließend lege ich ihn mit der üblichen Bezeichnung in den passenden Ordner auf die Panansonic-Speicherkarte. Ohne Erfolg.
Gibt es vielleicht noch etwas bei der Einbindung in die Verzeichnisstruktur, das ich bislang übersehen habe?
