Frage von kopfsalat:Hallo Leute,
ich habe folgendes Problem. Ich möchte ein HDV Tape loggen mit Sony HDR FX7E (Firewire 400). Benutze den Loggen Dialog in FCP. Sowohl mit Direkt loggen als auch mit Clip Loggen mit In und Out Punkten entstehen bei mir sehr viele Dateien ca. 20 Stück, soweit kein Problem...
Allerdings werden zwischen den einzelnen Dateien ca. 4-10 Sekunden Bildmaterial vernachlässigt, so dass kein zusammenghängender Film vorhanden ist. Meine Fragen:
Woran liegt das?
Kann man FCP konfigurieren, dass nur ein File aus dem Film sentsteht?
Wenn ja wie?
Aufnahme Voreinstellung war HDV 1080i50 und HDV AIC. Übrigens die Checkbox (Neuen Clip bei Start/Stopp erstellen)bei den Clip Einstellungen im Loggen und Aufnehmen Dialog hat nichts daran geändert.
Was mache ich da falsch? Danke im voraus. Danke für die tolle Seite!
Antwort von Axel:
Du machst nichts falsch, aber du wirst deinen Workflow ändern müssen. "Apple HDV" sowie von Original HDV gecapturete Codecs, AIC und ProRes, erstellen neue Clips "bei Timecode-Break", unabhängig davon, ob dieses Verhalten oder die Start/Stop-Erkennung (im Fall von Interframe
ist Start/Stop ein TC Break) von dir gewählt wurde und unabhängig davon, ob du Take-übergreifende Clips loggst. Gut, dass es so ist, es garantiert stabile, synchrone Clips ohne TC-Lücken. Das "vernachlässigte" Material sind über die GOPs hinaushängende Frames, übrigens stets weniger als 1 Sekunde, nicht 4-10, zumindest nicht bei nativem HDV.
"Loggen" lohnt sich also für HDV nicht. "Rückwärts-Loggen" sind die Notizen während der "Direkt" Aufnahme und das Sortieren und Umbenennen der Clips im Browser (und, über Rechtsklick, auch im Capture-Scratch-Ordner). Dieses Verfahren ist nachweislich schneller als Loggen. Noch schneller ist nur das Übertragen von einer Karte, und da - Ätsch! - wird immer vergessen, dass man das Material ja vielleicht mal in Echtzeit
sichten sollte.
Warum verwendest du übrigens AIC? Sehr alter Rechner, G4 z.B.? HDV ist doch nativ seit langem kein Thema mehr, und ProRes wäre etwa bei anstehenden Farbkorrekturen etc. schon besser (Color z.B. mag den AIC nicht, da 4:2:0).
Antwort von kopfsalat:
Hallo Axel,
danke für dir umfangreiche Antwort. Leider löst dies mein Problem nicht bzw. ich verstehe manche Begrifflichkeiten nicht recht.
Ich habe ein Konzert gefilmt, immer Kassettenweise durch, ohne TC Breaks immer von Anfang bis Ende.
In der einfachen Konfiguration wähle ich z.B HDV Aufnahme, mit Sony HDV Firewire Steuerung. Nun öffne ich den Loggen Dialog und möchte das ganze Tape am Stück einspielen z . b. mit direkt aufnahme. Spule an den Anfang - klicke direkt - klicke play am zuspieler (HDR FX7) und es geht los.
alles soweit so gut, nun bekomme ich sehr viele Einzelfiles, die leider nicht nahtlos zusammenpassen, da etwa 4-10 Sekunden verschwinden.
Ich bekomme die ganze kassette also gar nicht fehlerfrei in den mac ??? Es fehlen immer ein paar Sekunden oder Frames. Das kann doch nicht sein?
AIC benutzte ich nur als Variante um zu testen.
Mein Mac ist Uptodate. Pro Res ist auch eine gute Idee, wenn da nicht der Speicherplatz wäre. Farbkorrektur ist bei diesem Projekt nicht so wichtig.
Was heißt den "Rückwärts loggen"?
Vielleicht stehe ich auch komplett auf dem Schlauch :-).
Wie schaffe ich es ein HDV Band, definitiv ohne TC Breaks in mein FCP einzuspielen ohne das Material zwischen den Clips verloren geht?
Könnte es an der Cam liegen oder an der Festplatte?
Besten Dank im voraus.
Antwort von Axel:
Du kannst auch iMovie benutzen, um AIC zu capturen (vorher unter Einstellungen volle Auflösung wählen und, wichtig, Programm neu starten). Nur für den Fall, dass du vermutest, dass FCP in irgendeiner Weise Mist macht. Die Frage ist: Wenn iMovie am Stück capturet, was das dann bedeutet.
EDIT: Wenn es ebenfalls die Clips zerhackt, hast du evtl. entweder TC-Breaks oder eine schlechte FW-Verbindung. Kabeltausch?
Zuerst würde ich aber HDV mit "einfacher Konfiguration" versuchen. Es spricht nicht viel dagegen, und dafür spricht u.a., dass die Dateien weniger als halb so groß sind wie AICs. Ich selbst capture seit knapp zehn Jahren mit FCP, mit inzwischen auch knapp zehn verschiedenen Kameras. Meine Erfahrung ist, dass ein Fehler meistens in der Konfiguration zu suchen ist. FC ist anfällig dafür, sich selbst im Laufe der Zeit auszubremsen. Deswegen gibt es nicht nur
ein FC-Preset-Reset-Tool, sondern gleich drei, aber man kann es gefahrlos selbst machen. Der große FCP-Reset: >
kopfsalats Mac >library >preferences >com.apple.finalcutpro.plist - sowie, weiter unten, Ordner
>Final Cut Pro User Data in den Papierkorb. Neustart (Achtung: CaptureScratch etc. neu angeben, wenn möglich sonst
nichts), und FCP ist wie neu. Dann nur "Einfache Konfiguration" verwenden.
Sollte es trotzdem weiterhin Unterbrechungen der langen Clips geben, würde ich darauf tippen, dass es TC-Breaks
gibt, auch wenn und obwohl die Kamera das Video permanent wiedergibt. Es gibt dann nicht viel, was man tun kann, da das Aufnahmegerät im Zweifelsfall das zuverlässigste Gerät für die Wiedergabe ist.
Mit einer Ausnahme: Verschmutzte Köpfe. Sony premium etwa neigen dazu, die Köpfe zwar nicht abzuschmirgeln, weil die Magnetbeschichtung so weich ist, sie aber dafür mit abgeriebenen Partikeln zu verschmutzen. Das findet man schnell raus: Reinigungskassette für 10 Sekunden.
Halte uns auf dem Laufenden, damit wir unser Wissen erweitern.
Antwort von kopfsalat:
Danke für die Antwort.
Imovie läuft gerade und wieder bekomme ich zum ersten mal nach 7:30 einen Clip Wechsel, also einen neuen Clip. Ich hoffe die Cam ist keine Monatgsproduktion. Hast jemand ne Ahnung woran das liegen könnte?
Das würde doch bedeuten das es einen TC Abriß gibt und darum ein neuer Clip erstellt wird oder? Die Sony Premium nehme ich aus deinen genannten gründen schon lange nicht mehr. Bin bei JVC Pro HD, kosten zwar mehr, aber finde sie ganz gut. Man kann Sie im Notfall auch öfters bespielen.
Die Kamera läuft jetzt vielleicht das 10 mal. Soll heißen Sie hat gerade mal 20 oder 25 Kopfsstunden. Jedesmal mit JVC Tapes. Einmal Panasonic DVM 60.
Juhuu, jetzt wirds tricky!
LG Daniel
Das mit dem Kabel probiere ich gleich, kann gut sein, sehr guter Tipp, danke.
Antwort von Axel:
Hast du die Möglichkeit, bei jemand anderem zu capturen? Das solltest du dann tun, egal womit. Denn wenn es dann durchgehend läuft, hat deine Maschine irgendein Problem. Wenn ebenfalls nicht, ist es die Kamera. So oder so, gut zu wissen.
Antwort von kopfsalat:
Werde das alles ausgiebig prüfen und wieder berichten. Besonders die Information für den Reset fand ich besonders gut zu wissen.
Ich tendiere ja zum Kabel oder der zusätzlichen Firewirekarte meines Chameleon Macs....Werde das ganze morgen auf meinem G5 mit anderem Kabel nochmal probieren.
Danke für die Zeit.
Antwort von kopfsalat:
Hallo Liebes Forum,
leider habe ich den Fehler nicht finden können. Kabel getauscht, Reinigungskassette, an einer anderen Maschine getestet. Es gibt nach wie vor Breaks beim Loggen. Allerdings kam es mir so vor als ob die Reinigung eine Besserung gebracht hat.
Kann es doch an der Kamera liegen? Kann man die Köpfe professionell reinigen lassen? Hat jemand noch ne Idee woran es liegen kann? Danke im voraus.
LG Daniel
Antwort von Jott:
Ich sehe nur zwei Möglichkeiten:
1. schrottige Tapes, eventuell mehrfach benutzt (häufiger Fehler) und die Folgen
2. defekte oder falsch formatierte Festplatte
fcp ist sehr penibel, erkennt und "maskiert" erkannte Bandfehler unter Berücksichtigung des Pre-Rolls, damit jederzeit wieder ein Batch Capturing möglich ist. Das ist professionell und richtig so. iMovie als Hobbysoftware ist so etwas egal und bügelt kritiklos jeden Schrott rein. Wenn selbst dort etwas schief läuft, tippe ich eher auf ein Hardwareproblem.
Antwort von kopfsalat:
Was für ein Hardwareproblem könnte das sein?
Antwort von kopfsalat:
Anbei mal ein Screenshot. Man Sieht bei den Files
lela_master sssssss-1 - 4 das fast immer 8 sekunden fehlen!
Antwort von Jott:
Gegenfrage: externe Festplatte? Falls ja, FireWire oder USB, und welche Formatierung?
Ansonsten kannst du das Problem logisch einkreisen, wenn du entweder an deiner Rechnerkonfiguration mit einer anderen HDV-Kamera oder MAZ einspielst oder mit deiner Kamera an einem anderen Rechner.
Du könntest auch mal schauen, ob im fcp-Setup die (sinnvolle) Option "bei Time Code-Unterbrechung neuen Clip anlegen" aktiviert ist. Mal testweise abschalten und dann einspielen.
Antwort von kopfsalat:
Intern - HFS Journaled
Extern - HFS Journaled USB & Feuerwehr 400
Vollen Reset wie Axel empfohlen hat und die Option "neuen Clip bei TC Break anlegen" mal deaktiviert, läuft gerade bin gespannt was er macht! Berichte dann wieder... Habe leider im moment nur die Cam als Zuspieler.
Danke.
