Test: Panasonic DMC-LX100 - kompakte GH4 für die Hosentasche?

[anlias]

24P sind verfügbar

[zlois]

Bezüglich Ton ist auch ziemlich ärgerlich, dass die LX100 die Audiospur mit 128kbps komprimiert - mit sehr schlechten 128kbps, Erinnerungen an die ersten MP3s der 90er Jahre kommen auf...
Bei einer Videobitrate von 100Mbps gibt es dafür eigentlich keinen vernünftigen, erklärbaren Grund.
Die internen Mikrofone rauschen bei geringen Pegeln extrem stark, in lauteren Umgebungen wäre die Qualität für interne Mikros gar nicht so schlecht, wenn da nicht die starken Kompressionsartefakte wären.

[forafewpixelsmore]

Hallo zusammen !

Habe gerade gesehen, dass sich der lx100 Beitrag hier weiterentwickelt hat!
Ich hatte die Kamera neulich in Tokyo ausgiebig getestet - Bild toll, Bedienung ok. Es steckt doch ziemlich viel in einem kompakten Gehäuse. Und das ist das grosse Plus. Kaum jemand hat sich daran gestört. Es gab viele Orte, wo z.b. meine 5d 'unbehagen' ausgelöst hätte, bzw. man mich darum gebeten hätte, nicht zu 'photographieren'.
Ton, ja - meistens nicht so toll.
Für mich in 2015 (runterskaliert) für 1080p-Projekte als B-Cam oder bei Totalen, wo die 5d nicht genug Detail liefert, eine prima Sache !

testvideo - 'nur' youtube ;-) wen's interessiert...
http://youtu.be/9xq9kyKeLa8
(hochgeladen in 2k)

[anlias]

Das ist der Wahnsinn was man aus "der Hosentasche" heute hin bekommt. Großes Kompliment an die Technik und dem Produzenten des Filmchens - wirklich toll.

[Bildstabilisator]

Ja, ich kann mich dem Kompliment nur anschließen. Toller Film. Vor allem die Zeitraffer Aufnahmen fand ich spannend. Hast du diese noch bearbeitet, oder kamen Sie so aus der LX100?

[forafewpixelsmore]

Danke @ anlias & bildstabilisator.

Die Zeitraffer sind leicht farbkorrigiert und wie man sieht noch etwas "gezoomt" im Schnitt - aber sie kommen ziemlich so aus der Kamera und das ist super praktisch. (wenn man die Bildserie behält, kann man kameraintern jeder Zeit die gewünschte Videogrösse rausrechnen lassen)

[TaoTao]

Tolles Video.
Finde des Punkt mit dem (unbehagen)..sehr interessant. In einer Gesellschaft wo Leute jeden Blödsinn mit einem Handy fotografieren fällt so eine kleine Kamera auch nicht besonders auf, die Leute sind dran gewöhnt.

[forafewpixelsmore]

Das mit dem Handy stimmt schon. Obwohl ich in Japan manchmal das Gefühl hatte, dass Leute beim Handy auch gleich Angst haben, in irgendwelchen Netzwerken zu landen. Ein Photo von einer nostalgisch wirkenden Kamera, bei der kein perverser Zoom rausfährt und auch kein Blitz rausklappt geht in manchen Situationen noch ganz gut durch. Da man (leider) kein Klappdisplay hat kommt man auch nicht in Verdacht irgendwelche Photos "unter Gürtellinie" zu machen.

Was mich interessieren würde bei denen von euch, die mit der Kamera schon ein paar Stunden im Freien gearbeitet haben : habt ihr den EVF benutzt / brauchen können ?

[anlias]

Habe eine Sizilientour bei viel Licht mit der LX100 gemacht. Da kommt man ohne EVF kaum aus. Die Verfügbarkeit eines EVS halte ich auch für einen weiteren großen Vorteil der LX100. Sicher nicht perfekt, mit Brille ist es schon etwas schwierig den ganzen Schirm bei 16:9 zu sehen, aber die Qualität ist nicht unter der einer Sony Alpha 7 - also wirklich sehr gut. Verzichten möchte ich auf diese Möglichkeit nicht mehr. Zudem ist es beim Filmen mit EVF sehr viel besser möglich, sehr ruhige Bilder zu schaffen auch ohne Stative wenn es mal sein muss.

[forafewpixelsmore]

Das mit dem Stabilisieren am Kopf ist ein Argument.
Habe mich aber bisher selten dabei ertappt, den EVF zu benutzen. Ist sicher auch Gewohnheitssache, ... ich sollt' mal öfters in die Sonne ;-)

[Muschelpuster]

...
testvideo - 'nur' youtube ;-) wen's interessiert...
http://youtu.be/9xq9kyKeLa8
(hochgeladen in 2k)

Klasse Video! Vielen Dank. Von wem ist denn die Musik?

[forafewpixelsmore]

@muschelpuster

Danke.
Die Musik ist von einem Arbeitskollegen, der mir ab- und zu was zur Verfügung stellt.

"Muchelpuster" - dieser Name klingt auch nach jemandem, der mit Musik zu tun hat - oder liege ich falsch? ;-)

[Muschelpuster]

OT: Der Name ist eine alte Bezeichnung für Fernmeldetechniker, die für Funktionstests bei Handsprechapparaten i.d.R. in die Sprechmuschel des Hörers pusteten. (Was für Mikrofone eigentlich nicht so gut ist.)

Gruß an Deinen Kollegen, die Musik finde ich sehr gut.

[forafewpixelsmore]

Muschelpuster!
Was dazugelernt!

Geb' das gern an meinen Kollegen weiter.
Und mal schauen, ob der weiss, was ein Muschelpuster ist.
;-)

[forafewpixelsmore]

Dieses Forum ist mehr für Video, aber hat zufällig jemand die LX100 mit einer externen Blitzanlage benutzt ? (über Sender auf dem Blitzschuh)
Das krieg ich bisher nicht zum laufen. Auch ein normaler Kobra will nicht.

[VideoUndFotoFan]

Mein METZ-Blitz, der auf der GH4 einwandfrei funktioniert, geht auf der LX100 auch nicht.
Der Blitz wird zwar ausgelöst, aber in der Belichtung nicht gesteuert, sodaß er immer volles Rohr blitzt.

[forafewpixelsmore]

'volles Rohr' - immerhin.
Bei mir tut sich auf der lx100 nichts. Auf der 5dmiii funzt alles und z.b. die Yongnu-Trigger wurden bei mir eigentlich bisher von jeder Kamera akzeptiert.
Gibt's vielleicht eine Menueinstellung, die ich übersehen hab?!
Auch wenn ich nur den mechanischen Shutter anwähle - nichts.

[Jan]

Dieses Forum ist mehr für Video, aber hat zufällig jemand die LX100 mit einer externen Blitzanlage benutzt ? (über Sender auf dem Blitzschuh)
Das krieg ich bisher nicht zum laufen. Auch ein normaler Kobra will nicht.

Funktioniert bei mir. Kamera LX 100, Programm iA deaktiviert, Blitz ein, Kaiser 7001 MULTITRIG AS 5.1, auf gleichen Kanal gestellt, Batterien nicht vergessen, Metz 52 AF oder Studioblitz = löst aus.


VG
Jan

[forafewpixelsmore]

Danke.
Also ein normaler Aufsteckblitz direkt auf der Lx100 hat bei mir jetzt auch gezündet. Aber den Sender nimmt sie nicht.
Würde gern mal probieren, was für Synchronzeiten da hinzubekommen sind ;-)

[posedown]

Hallo,

wirklich feine Kamera. Aber ich vermisse ganz schmerzlich den PAL/NTSC Umschalter. Ist da was geplant? Entweder per Firmaware Update oder Hack?

LG

[cantsin]

Es gibt schon seit rund drei Jahren keine Hacks mehr für Panasonic-MFT-Kameras.

[Angry_C]

Es gibt schon seit rund drei Jahren keine Hacks mehr für Panasonic-MFT-Kameras.

Richtig, jetzt lebt Vitaliy von seinem Shop:-)

[Bildstabilisator]

So das Kreisen um die Lumix LX100 hat ein Ende. Habe mir gerade die LX100 für 650€ bestellt. Ich freue mich schon auf die cam. Bin sehr gespannt, ob ich die positiven Erfahrungen teilen kann.

[anlias]

Gratuliere für die Entscheidung, da kann man nicht viel falsch machen. Habe die Kamera seit November und freue mich immer wieder damit tolle Aufnahmen machen zu können. Also, viel Spaß.

[TaoTao]

Wie ist die 1080p Qualität einzuschätzen? Kann ich meine GH3 in Rente schicken?

[forafewpixelsmore]

Die GH3 in Rente ?
Nein.
Ich würd' sie ausschlachten.
Und dann das Klappdisplay an die LX100 kleben ...
:)

Die 1080p-Quali der lx100 ist nicht übel.
Aber wieso drüber nachdenken, wenn man von 2160p runterskalieren kann ?
Ausser es geht um Zeitlupe...

[TaoTao]

Hat man nicht auch mehr Weitwinkel in Full HD?

[forafewpixelsmore]

Das stimmt. Leider. Im 4k Modus cropt die Kamera leicht ins Bild, also etwas weniger Weitwinkel. Das ist ziemlich gewöhnungsbedürftig und wenn man die Kamera auf einem Stativ hat und das Bild ins Detail komponieren möchte, kann das schon ärgerlich sein...

Trotz aller Mankos find ich, dass man viel rausholen kann.
Und viel Alternativen gibt's eben nicht momentan in so einem kompakten Gehäuse... oder ?!

[anlias]

Die GH3 in Rente ?
Nein.
Ich würd' sie ausschlachten.
Und dann das Klappdisplay an die LX100 kleben ...
:)

Die 1080p-Quali der lx100 ist nicht übel.
Aber wieso drüber nachdenken, wenn man von 2160p runterskalieren kann ?
Ausser es geht um Zeitlupe...

Dem kann ich mich nur anschließen. Die Qualität von UHD auf HD herunterskaliert ist einfach sensationell, da nimmt man den kleinen Nachteil des etwas weniger Weitwinkel gern in kauf.

[VideoUndFotoFan]

Vielleicht ein mehr als nur interessanter Hinweis für UHD-Filmer:

Da ich AF-Zucken und auch ein Herumregulieren der Belichtung in meinen Filmen hasse möchte beim Filmen in UHD sowohl AF, als auch die Belichtung, fixieren.

Wenn man zum Filmen aber die rote Video-Taste drückt, dann kann leider die Belichtung mit der AE-Taste nicht eingefroren werden.

Die 4K-Foto-Funktion läßt sich aber "mißbrauchen":
- 4K Foto-Funktion im Menü aktivieren
- Dauer-AF im Menü abschalten
- LX100 auf Blendenautomatik oder Manuell stellen
- Belichtungszeit auf 1/50s stellen (Optimalwert für 25 fps)
- und AF-Felder reduzieren auf nur das mittlere

Nun kann man durch halbes Drücken des Fotoauslösers scharfstellen und belichten lassen (dabei das AF-Feld auf's Motiv halten).
Dann vollständig durchdrücken, und die Video-Aufnahme beginnt.
AF und Belichtung bleiben dabei eingefroren.
Möchte man den AF während der Aufnahme auf ein neues Motiv scharfstellen lassen einfach Fotoauflöser während der Aufnahme halb durchdrücken.

Die so gefilmten Clips haben den Helligkeitsumfang 0-255.
Das sollte dann beim Schnitt auf 16-235 (oder auf 16-255, falls Superweiß gewünscht) korrigiert werden.
Da ich aber meine Videos grundsätzlich schneide ist das für mich kein Problem. Im Gegenteil: Da ich keine Belichtungswerte zum Optmieren des Bildes mehr "aufziehen", sondern nur noch "zusammenschieben" muß, gibt's auch kein Banding mehr im fertigen Film.


Mittels diesem 4K-Foto-Modus kann man mit der LX100 schon ziemlich professionell in UHD filmen.
Und daraus dann auch durch ein möglichst gutes Herunterskalieren (Stichwort: Lanczos 3-Methode) ein extrem gutes FullHD erzeugen.

[anlias]

Ja, dass ist genau meine Arbeitsweise. Man kann auch den Autofocus auf die AE Taste legen, dann funktioniert es auch, wenn man nicht im 4K Foto Modus arbeitet. Aber egal, die Möglichkeiten sind einfach genial um gute scharfe UHD Sequenzen zu bekommen. Für mich immer wieder die reine Freude.

[forafewpixelsmore]

Hab "eure" Arbeitsweise jetzt probiert.
Superpraktisch !! Auch wenn's mal schnell gehen muss mit dem Scharfstellen vor Aufnahmebeginn ...
Das hätte ich in Japan schon wissen sollen. Da hab ich ständig den Schieberegler am Objektiv verstellt (!) :-/

Wie sieht's aus mit den Schattenaufhellkurven ?
Die hatte ich für den oben geposteten Film nie verwendet. So hatte ich oft satte Schwarzwerte und kaum Bildrauschen in dunklen Bereichen.
Erfahrungen ?
Würdet ihr sie verwenden, wenn nicht unbedingt nötig ?

[forafewpixelsmore]

@ TaoTao
Nochmal zur 1080p Schärfe...
Hab neulich kurz eine Klinkerwand abgefilmt, als Vergleich zu 5d miii, lx100 bei 1080p und runterskaliert von "4k". Also ich würde sagen, dass auch das 1080p von der lx100 ziemlich gut kommt.
http://youtu.be/6klWxRlzZac?list=UUY5sV ... A4aogyUgA (sorry für die Ruckler)

[TaoTao]

Danke für die Mühe :D

Komisch ist aber dass von 4k auf 1080p am schlechtesten aussieht :O

[forafewpixelsmore]

Ein besonders sorgsamer Test wars sicher nicht.
Es ist sehr viel Detail im 4k Orginalclip gewesen. Und ein leichtes Bildrauschen, von dem auch noch was übrig bleibt nach dem Skalieren, was bei youtube nicht gerade besser aussieht. Wenn's nicht bei 1080p dargestellt wird, siehts furchtbar aus.
Bei 100% angeschaut?