Infoseite // Panasonic Lumix S5 IIX im Praxistest: Die beste S5 für Video? ALL-I, ProRes Recording uvm ...

Newsmeldung von slashCAM:






Mit der komplett schwarzen Panasonic Lumix S5IIX schickt Panasonic seine bislang performanteste Vollformat-Kamera ins Rennen. Neben dem neuen, sehr guten Phasen AF bietet die X-Variante der S5 II jetzt auch RAW Video Output (ProRes RAW und BM RAW), 6K ProRes HQ Aufnahme via USB-C/SSD, interne All-Intra (und ProRes HD) Aufnahme sowie Wireless/Wired IP Streaming. Hier unsere Praxiserfahrungen vom ersten Panasonic S5 IIX Dreh



Hier geht es zum slashCAM Artikel:
Test: Panasonic Lumix S5 IIX im Praxistest: Die beste S5 für Video? ALL-I, ProRes Recording uvm ...



Antwort von -paleface-:

Kann die Kamera auch UHD in Prores?
Das C4k ist bei Run&Gun immer etwas unpraktisch.
Steht auch auf meiner GH6 Wunschliste.

Und die GH6 hat nen HDMI Bug wo es bei 23.976 im Ntsc Modus zu rucklern bei der Aufnahme kommt wenn ein Monitor abgeschlossen ist.

Habt ihr da was bemerkt?



Antwort von rob:

-paleface- hat geschrieben:
Kann die Kamera auch UHD in Prores?
Das C4k ist bei Run&Gun immer etwas unpraktisch.
Steht auch auf meiner GH6 Wunschliste.
Hallo P.

ich bin gerade unterwegs - ich meine Nein - nur C4K in ProRes. Ich kann heute Abend verlässlich nachschauen.

(NTSC haben wir bislang nicht getestet).

Viele Grüße

Rob/
slashCAM



Antwort von MrMeeseeks:

Verstehe nicht warum man der deutlich teureren X Version nicht ein Cfexpress Slot B verpasst hat. Die GH6 hat diesen auch und dort funktioniert die Prores Aufnahme ohne Probleme.



Antwort von Darth Schneider:

Was für Probleme auf SD Karten aufnehmen meinst du denn mit ProRes ?
SlashCAM schreibt ja gar nix darüber.

Echt tolle, echte Hybrid Kamera zum flexibel und sehr schön filmen und sehr wahrscheinlich zum fotografieren auch,
so wie ich das jetzt sehe..
Gruss Boris



Antwort von roki100:

netflix approved!



Antwort von Darth Schneider:

Warum auch nicht ?!
Gruss Boris



Antwort von roki100:

Also mir gefällt die Kamera. Mit nem edding gleich "Lumix" beschriftung bei der S5 präzise in schwarz übermalen und gut is!



Antwort von rob:

-paleface- hat geschrieben:
Kann die Kamera auch UHD in Prores?
Das C4k ist bei Run&Gun immer etwas unpraktisch.
Steht auch auf meiner GH6 Wunschliste. Ich hab jetzt nochmal an der Kamera selbst nachschauen können:

In ProRes stehen folgende Auflösungen zur Verfügung:

- 5776x3056 (17:9)
- 3328x2496 (4:3)
- 4096x2160 (17:9)
- 1920x1080 (16:9)

Viele Grüße

Rob/
slashCAM






Antwort von Darth Schneider:

@roki
Was für ein absoluter „Fan Boy der eigenen Kamera“ Blödsinn, was du schreibst.
Finde ich jetzt, die Original S5 und auch die S5 Mark2 bieten schon viel, viel weniger, sicher was das filmen anbelangt.
Gruss Boris



Antwort von roki100:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
@roki
Was für ein Blödsinn, die Original S5 und auch die Mark2 bieten schon viel, viel weniger, sicher was das filmen anbelangt. Die bieten schon so viel viel, dass Du nichtmal das Menü verstehst, geschweige denn, was das filmen anbelangt, VLOG, ProRes RAW oder BRAW extern ;)

ProRes intern (5.7K) und AF ist aber natürlich gut zu haben, geht aber auch gut ohne ;)



Antwort von Darth Schneider:

Gähn,
Und wer ganz einfach kein externes Monitor Video Recording will, so wie ich, der sieht das ganze womöglich ganz anders.
Auch wenn ich deine Seite auch durchaus nachvollziehen kann, und auch schon lange verstehe..
Gähn,
immer die selben Argumente,..)
Gruss Boris



Antwort von roki100:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
Gähn,
Und wer einfach kein externes Monitor Recording will, so wie ich, der sieht das ganze ganz anders. Ja, ProRes 5.7k intern ist gut, ich glaube aber nicht, dass du damit besseres zaubern kannst, als das was Du jetzt mit VLOG h264 10bit 422 auch kannst. Der einzige Unterschied würde man vll. beim schwenken der Kamera sehen bzw Rolling Shutter... ;)



Antwort von Darth Schneider:

@roki
Ich will nix besseres bildmässig zaubern. Ich bin diesbezüglich eigentlich ziemlich zufrieden mit meiner S5. Nur einfach interne RAW oder ProRes Aufnahme, zusammen mit einem sehr guten Autofokus, das wäre die nächste für mich die sinnvolle Fullframe Hybrid Kamera Steigerung.

Mehr brauche ich dann eh nie..;))
So schwer zu verstehen ?

Gruss Boris



Antwort von roki100:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
Ich will nix besseres zaubern, nur einfach interne Aufnahme,
So schwer zu verstehen ? Du kannst doch intern Aufnehmen.
mit einem sehr guten Autofokus..;)) Dann spiel bischen mit AF und 50mm F1.8 Objektiv, in 60p usw. Vielleicht reicht dir das ;)
Mir reicht das in Verbindung mit NinjaV ProRes RAW 60p (S35), denn da geht der AF besser als ich manuell ;)



Antwort von Darth Schneider:

@roki
Siehe oben, (Edit…)
Mehr habe ich zu dem Thema wirklich nicht zu schreiben.
Gruss Boris



Antwort von roki100:

Habe ich gesehen. Du siehst das eben anders als die anderen, die auch ohne AF gut Intern filmen können. Ich glaube du hast viel zu viel iasi Beiträge gelesen ;) Sei doch damit zufrieden was du hast, das ist mehr als genug, das interne nicht-RAW ist besser als deine P4K mit intern BRAW, zB mehr Dynamic Range (da bringt dir auch HR bei BRAW nichts dagegen), nimmt mehr Licht auf, Bild ist sauber, VLOG intern wie RAW in 10Bit... ;)



Antwort von Darth Schneider:

@roki
Du hast meine Punkte scheinbar nicht mal ansatzweise verstanden.
Ich deine jedoch schon.
Ich weiss durchaus was du mir mitteilen willst,
aber es geht mir dabei leider gar nicht um die Bildqualität…
Gruss Boris






Antwort von roki100:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
@roki
Du hast meine Punkte scheinbar nicht mal ansatzweise verstanden…
Gruss Boris Nach 4x editieren? ;)) Mach 5x damit ich nachihnein besser verstehe ;)



Antwort von Darth Schneider:

@roki
Und du kommst mir mir immer wieder mit irgendwelchen externem Recording Argumenten obwohl ich schon vor Jahren ganz klar dir geschrieben hatte das ich das eigentlich gar nicht will…

Das ist dann wie Edit x1000, beziehungsweise Repetition von deinen Argumente und auch meiner Seite die Antworten,
von immer dem selben Thema, ohne Ende…;))))
Gruss Boris



Antwort von roki100:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
@roki
Und du kommst mir mir immer wieder mit irgendwelchen externem Recording Argumenten obwohl ich schon vor Jahren ganz klar dir geschrieben hatte das ich das eigentlich gar nicht will… Hat doch keiner geschrieben, dass Du das unbedingt haben sollst?

Ich habe aber schon gemerkt dass Du radikal/fanatisch wirst wenn einer schreibt, dass er keine Nachteile bei ext. Bildschirm und RAW Recorder sieht, eher Vorteile usw. Pillepalle musste sich zig mal wegen dir wiederholen ;))



Antwort von Darth Schneider:

@roki
Das stimmt,
weil das einfach immer noch so unglaublich spartanisch von den meisten Kamera Herstellern handgehabt wird.
Finde ich.
Obwohl internes Recording mit allen erdenklichen RAW oder was auch immer für Codecs und mit weiss Gott wievielen Ks, 10 Bit und FpS doch technisch, auch zusammen mit dem tollen Autofokus schon längst problemlos möglich wäre.

Ich warte jedenfalls sehr zufrieden mit meiner S5 ganz (ohne Ninja oder Video Assist) erstmal auf die S5 Mark 3,
weil (nicht nur) der Autofokus von Panasonic wird sich bestimmt in der Zwischenzeit nochmal sehr stark verbessern…;)
Gruss Boris



Antwort von roki100:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
Ich warte jedenfalls sehr zufrieden mit meiner S5 ganz (ohne Ninja oder Video Assist) erstmal auf die S5 Mark 3 Wenn dir AF so wichtig ist, dann hättest du dir lieber zb die FX30 geholt.



Antwort von Darth Schneider:

@ roki
Wenn du meine Texte richtig lesen würdest ja dann wüsstest du schon längst das ich die S5 zwar nicht nur aber vor allem zum fotografieren gekauft habe.
Schon zig mal, hab ich das geschrieben.
Und ich wollte eine Fullframe Kamera.
Gruss Boris



Antwort von GaToR-BN:

roki100 hat geschrieben:
netflix approved! Ich stelle mir vor, dazu fehlen noch Voraussetzungen (z.B. Timecode).
Oder ist das offiziell?



Antwort von GaToR-BN:

Ich finde, dass sich der Markt im letzten halben Jahr deutlich verändert hat.

Sony und Canon bekommen 2023 deutlich mehr Wettbewerb von Unten (S5 II und X im Preisbereich unter 2.500 Eur) und gleichzeitig von Oben (Nikon Z8 4500 Eur). Die R8 ist zwar günstig - aber die Objektive sind weiter recht teuer.

Bin gespannt, wie Sony und Canon darauf reagieren. Viele sind ja angefressen, dass die Sony A7S III keine spannenden Updates mehr bekommen haben. Da könnte Panasonic wieder zeigen, dass eine Lumix im Laufe der Zeit weiter verbessert wird und so eine bessere Wertanlage ist.

Es fehlt (für mich) noch eine bezahlbare Lumix, die 4K 60 FPS (oder gar 120 FPS) ohne Crop hinbekommt. 8K reizt mich nicht wirklich.



Antwort von wolfgang:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
@roki
Das stimmt,
weil das einfach immer noch so unglaublich spartanisch von den meisten Kamera Herstellern handgehabt wird.
Finde ich.
Obwohl internes Recording mit allen erdenklichen RAW oder was auch immer für Codecs und mit weiss Gott wievielen Ks, 10 Bit und FpS doch technisch, auch zusammen mit dem tollen Autofokus schon längst problemlos möglich wäre. Das interne Recording von raw - scheitert das nicht an der Lizenzsituation?

Wobei - für mich wäre auch noch das externe Rekordering zu raw auf eine SSD akzeptabel. Nur - auch das kann die S5IIX leider nicht, auf die externe SSD geht maximal ProRes. So sehr ich die Kamera auch gut finde, aber da ich mir die externen Rekorder nicht mehr antun möchte, und derzeit eh am Spartripp sein muss, warte ich mal ab.

Und zum Punkt zufrieden sein... die Pocket 6K Pro funktioniert bei mir unverändert tadellos.






Antwort von cantsin:

wolfgang hat geschrieben:
Das interne Recording von raw - scheitert das nicht an der Lizenzsituation?

Wobei - für mich wäre auch noch das externe Rekordering zu raw auf eine SSD akzeptabel. Nur - auch das kann die S5IIX leider nicht, auf die externe SSD geht maximal ProRes. So sehr ich die Kamera auch gut finde, aber da ich mir die externen Rekorder nicht mehr antun möchte, und derzeit eh am Spartripp sein muss, warte ich mal ab. rändert tadellos. Das ist ein sehr verbreitetes Missverständnis. Das RED-Patent bezieht sich nicht auf intern oder extern aufgenommenes Video-Raw, sondern allgemein auf komprimierte Video-Raw-Aufnahme. D.h. jede Kamera und jedes Aufnahmegerät, das datenkomprimiertes Video-Raw aufnimmt, braucht eine Lizenz von RED. Da Atomos diese Lizenz hat, können Atomos-Recorder für ProRes Raw- (bzw. komprimierte Video-Raw-) Aufzeichnung eingesetzt werden, ohne dass die Kamerahersteller eine Lizenz von RED brauchen. Und Blackmagic hat die Patentproblematik dadurch umschifft, dass BRaw als konventionelles Video aufgezeichnet und in der Post/in Resolve wieder zu undebayerten Raw-Werten rekonstruiert wird.



Antwort von rush:

Und wie "umgeht" Nikon diese Problematik bisher? So ganz klar ist mir das noch nicht und ganz final durch ist die Nummer wohl auch noch nicht?
Wie sieht's desweiteren z.B. mit Canons Cinema RAW Light aus? Davon hat man zuletzt auch weniger gehört - ebenfalls dem Patentmurks geschuldet?

Ich habe irgendwie auch keine Lust mehr auf externes Aufnahme-Gerödel, zumal man sich häufig an einen Standard binden muss und das nächste Gerät dann wieder auf den nächsten Standard setzt...

Das RAW intern technisch machbar ist zeigen ja einige Hersteller... Die Datenraten sind mit modernen Speichermedien auch nicht mehr das Nadelöhr... Es darf dahingehend also gern mehr RAW intern kommen, wegen mir auch in Form von braw.

Panasonic macht hier in meinen Augen mit der 5IIx vieles richtig und es freut mich zu sehen das Sony langsam ernsthafte Kleinbild-Konkurrenz bekommt... Und das man sowohl ProRes RAW als auch braw bedient (wenn auch "nur" extern). Aber als Nutzer hat man die Wahlmöglichkeit je nach genutzter Software und bereits bestehender Rekorder-Infrastruktur



Antwort von pillepalle:

rush hat geschrieben:
Und wie "umgeht" Nikon diese Problematik bisher? So ganz klar ist mir das noch nicht und ganz final durch ist die Nummer wohl auch noch nicht? Für Nikon ist das Thema schon durch. Es ist sicher kein Zufall das die Ankündigung der Z8 (mit den gleichen internen RAW-Features wie die Z9) einen Tag nach Bekanntgabe der abgewiesenen Klage erfolgte. Da kannst Du recht sicher sein das RED Nikon deswegen nicht nochmal verklagen wird, denn sonst hätten sie bereits die erste Klage vor Gericht ausgefochten.

Und natürlich macht es für RED und auch Nikon Sinn, nicht bekannt zu geben wie es dazu gekommen ist. Das schreckt (vorerst zumindest) den ein oder anderen Nachahmer ab. Weil es eben nicht ganz klar ist, warum man sich geeinigt hat.

VG



Antwort von funkytown:

rush hat geschrieben:
Ich habe irgendwie auch keine Lust mehr auf externes Aufnahme-Gerödel, zumal man sich häufig an einen Standard binden muss und das nächste Gerät dann wieder auf den nächsten Standard setzt... Dies hat auch eine Rolle gespielt bei den Neuanschaffungen C70 und R5C. Mit Canon RAW ist man unabhängig vom Schnittsystem (Resolve, FCPX, Premiere). Panasonic hat mich da zunächst abgeschreckt, weil die neue S5II und GH6 kein BRAW mehr unterstützten. Nun, bei der S5IIX wird es wieder unterstützt. Sowas schreckt ab!



Antwort von wolfgang:

Ich will auch nicht mehr mit einem externen Rekorder arbeiten. Das nimmt halt den ganzen Vorteil des leichten Gehäuses der STIIX weg, und ist für unterwegs zusätzlich viel zu auffällig.

Und ohne diese Rekorder bekommt man halt maximal ProRes auf die externen SSDs. Die Details über irgendwelche Patentstreiterein sind mir zunächst mal ziemlich egal, aber wenn Blackmagic bei BRAW diese Dinge geschickt umgeht, dann ist schon fraglich warum die Kamera nicht zumindest die BRAW Aufzeichnung auf die externen SSDs zulässt. Sollte dann ja möglich sein, und DAS wäre für mich attraktiv.



Antwort von cantsin:

wolfgang hat geschrieben:
Die Details über irgendwelche Patentstreiterein sind mir zunächst mal ziemlich egal, aber wenn Blackmagic bei BRAW diese Dinge geschickt umgeht, dann ist schon fraglich warum die Kamera nicht zumindest die BRAW Aufzeichnung auf die externen SSDs zulässt. Weil Blackmagic seinerseits seine Raw-Aufzeichnungsmethode (bzw. RED-Patentumgehung) patentiert hat...



Antwort von wolfgang:

Die ganze Patentsch.... ist aus Sicht der Firmen verständlich, aber hier mal wieder hinderlich.

Denn das muss ja nicht gratis sein! Wenn die für die S5IIX ein zusätzlich kostenpflichtige Freischaltung der Aufzeichnung von BRAW direkt auf SSD gemacht hätten, sagen wir mal für 200-300 Euro (gefühlt), dann wären das Revenuestreams die sich Panasonic und BM entsprechend teilen könnten. Wäre noch immer billiger als der Assist, denn jemand wie ich einfach nicht kaufen will, und trotzdem käme ich zur gewünschten Pseudo-raw Aufzeichnung.



Antwort von HugoC:

Hallo.
Irgendwo hat jemand geschrieben die S5iiX kann intern nur bis Full-HD in All-Intra mit ProRes aufnehmen.
Laut Specs von Panasonic kann sie aber bis C4K 50P mit ProRes (600Mb) intern aufnehmen.
Geht das dann wohl auch bei V-Log?
Generell find ich es auch unpraktisch daß alles andere (mit hoher Bitrate) nur extern geht. Wenn ich nur mit Body rumrennen möchte, fällt einiges an Möglichkeiten weg.
Und bei extern auf SSD fällt genauso die Möglichkeit weg die Kamera über USB mit Strom zu versorgen.
Gut, man könnte auf einen Batteriegriff ausweichen. Aber dann gibt es wieder keine Möglichkeit die Kamera in ein Cage zu machen. Dann vielleicht Video über HDMI, und Strom an USB. Aber, dann hab ich wieder einen schweren Atomos (wo befestigt?) dran. Und ständig die Kabel überall. Man kann es drehen und wenden wie man will. Es ist nur fast perfekt.
Klasse wäre wenigstens ProResRAW intern, und 50P ohne Crop.
Man darf auch eben den Preis nicht vergessen.
Ich hatte die Tage die Nikon z9 für 1 Stunde zum Testen. Natürlich zu kurz.
Jedenfalls war mir schnell klar, was ich an Lumix mag. Alles etwas einfacher.
Aber anderes Thema...
Ich hoffe ja sehr es kommt bald die S1Hii. Die wird hoffentlich mehr bieten.
Grüße Hugo



Antwort von cantsin:

HugoC hat geschrieben:
Irgendwo hat jemand geschrieben die S5iiX kann nur bis Full-HD in All-Intra mit ProRes aufnehmen.
Laut Specs von Panasonic kann sie aber bis C4K 50P mit ProRes (600Mb) intern aufnehmen. Die Terminologie "intern" und "extern" ist verwirrend bzw. verworren bei Kameras, die auch auf USB-SSDs aufzeichnen. Letzteres wird nämlich aus technischer Sicht als kamerainterne Aufnahme bezeichnet (weil die Kameraelektronik das Video-Encoding und die Ansteuerung des Speichers übernimmt) und nur die Aufzeichnung auf einem externen (HDMI-/SDI-) Recorder als externe Aufnahme.






Antwort von cantsin:

wolfgang hat geschrieben:
Denn das muss ja nicht gratis sein! Wenn die für die S5IIX ein zusätzlich kostenpflichtige Freischaltung der Aufzeichnung von BRAW direkt auf SSD gemacht hätten, sagen wir mal für 200-300 Euro (gefühlt), dann wären das Revenuestreams die sich Panasonic und BM entsprechend teilen könnten. Das Problem wäre dann nur, dass Panasonic für die BRAW-Aufzeichnung seine Kamerachips (den "Venus Engine"-ASIC) neu designen und die BRAW-Enccodierung direkt in den Chip gießen müsste. Das wäre sicher erheblich teurer als nur die Lizenzkosten.



Antwort von wolfgang:

cantsin hat geschrieben:
Die Terminologie "intern" und "extern" ist verwirrend bzw. verworren bei Kameras, die auch auf USB-SSDs aufzeichnen. Letzteres wird nämlich aus technischer Sicht als kamerainterne Aufnahme bezeichnet (weil die Kameraelektronik das Video-Encoding und die Ansteuerung des Speichers übernimmt) und nur die Aufzeichnung auf einem externen (HDMI-/SDI-) Recorder als externe Aufnahme. Für mich ist das eine externe Aufnahme. Weil eine externe SSD anzuschließen ist. Ich finde das nicht sonderlich verwirrend.

cantsin hat geschrieben:
wolfgang hat geschrieben:
Denn das muss ja nicht gratis sein! Wenn die für die S5IIX ein zusätzlich kostenpflichtige Freischaltung der Aufzeichnung von BRAW direkt auf SSD gemacht hätten, sagen wir mal für 200-300 Euro (gefühlt), dann wären das Revenuestreams die sich Panasonic und BM entsprechend teilen könnten. Das Problem wäre dann nur, dass Panasonic für die BRAW-Aufzeichnung seine Kamerachips (den "Venus Engine"-ASIC) neu designen und die BRAW-Enccodierung direkt in den Chip gießen müsste. Das wäre sicher erheblich teurer als nur die Lizenzkosten. Tja, man muss halt frühzeitig die Produkte entsprechend designen, um für den Kunden den entsprechenden Kundennutzen zu schaffen. Damit hätten die längst anfangen können, denn sowohl BRAW wie auch PRR gibt es ja nicht erst seit gestern.



Antwort von HugoC:

cantsin hat geschrieben:
HugoC hat geschrieben:
Irgendwo hat jemand geschrieben die S5iiX kann nur bis Full-HD in All-Intra mit ProRes aufnehmen.
Laut Specs von Panasonic kann sie aber bis C4K 50P mit ProRes (600Mb) intern aufnehmen. Die Terminologie "intern" und "extern" ist verwirrend bzw. verworren bei Kameras, die auch auf USB-SSDs aufzeichnen. Letzteres wird nämlich aus technischer Sicht als kamerainterne Aufnahme bezeichnet (weil die Kameraelektronik das Video-Encoding und die Ansteuerung des Speichers übernimmt) und nur die Aufzeichnung auf einem externen (HDMI-/SDI-) Recorder als externe Aufnahme. Schade. Wenn das wirklich so ist, kann ich ja tatsächlich nicht intern mit 4K auf SD-Karte in All-Intra aufnehme?? Was will ich denn mit Full-Hd??
Schade, ein mega Wirbel um diese Kamera, und dann fast alles nur extern...😭



Antwort von MrMeeseeks:

Deswegen sind die beiden SD-Slots ja so schwachsinnig. Man hat auf die Größe der Kamera geachtet aber selbst die kleinste SSD samt Kabel macht das Ding wieder unnötig größer und vor allem unhandlicher. In dem Fall ist die II X nur eine II in schwarz dessen Features bereits freigeschaltet wurden.



Antwort von Frank Glencairn:

Wer unbedingt internes raw braucht/will nimmt BM/Arri/Red, alle anderen nehmen nen Recorder, und wem das auch noch zu aufwändig und anspruchsvoll ist, der braucht offensichtlich nicht wirklich raw, und dreht halt auf irgend einem internen codec, den seine Wunschkamera hergibt. Ist doch für jeden was dabei.



Antwort von Darth Schneider:

Ich denke das hat damit zu tun das die S5 ziemlich klein ist für eine Fullframe Kamera, wahrscheinlich gibt es halt gar kein Platz für grössere Kartenslots als SD.

Vielleicht müssen die Kamera Hersteller wie Panasonic langsam umdenken und für die Filmer die S5 in einem Camcorder Body mit Wechslmount packen. ;)

Da drin wäre jedenfalls mehr als genug Platz für CFast/SD, Ssd Slots, XLR, grosse eine Batterie, ND Filter, ein heller 5 Zoll Screen, Lüfter und ein grosser Sucher…
Alles was das Filmerherz begehrt.

Aber nein, man besteht stur auf dem kleinen Foto Kisten Body Formfaktor…

@Frank
Recorder sind sicher ne feine Sache, aber nicht über diese bescheuerten HDMI Mini Anschlüsse der Original S5….Finde ich zumindest, der geht schon kaputt wenn ich ihn nur anschaue..;)))

Und die Recorder zerstören den praktischen kompakten Formfaktor der Fotoknipsen.
Der 12G Video Assist ist schwerer als die S5….
Gruss Boris



Antwort von cantsin:

HugoC hat geschrieben:
Schade. Wenn das wirklich so ist, kann ich ja tatsächlich nicht intern mit 4K auf SD-Karte in All-Intra aufnehme?? Was will ich denn mit Full-Hd??
Schade, ein mega Wirbel um diese Kamera, und dann fast alles nur extern...😭 Nee. Steht doch alles im Artikel oberhalb dieses Diskussionsthreads:

"Vor allem (aber nicht nur) für die interne Aufnahme stehen bei der Lumix S5IIX jetzt auch All-I (Intra) Formate zur Verfügung. Insbesondere wer mit schwächerer Renderleistung in der Postproduktion unterwegs ist, oder komplexere Timelines zu basteln hat, dürfte von der All-I Option profitieren.

Hier finden sich – wie auch bei der ProRes Aufnahme – sowohl 17:9 als auch 4:3 Formate (anamorph!) wieder. Interessanter Weise bietet die Lumix S5IIX hier sowohl SD-taugliche Datenraten bis 600 Mbit/s als auch höhere mit 800 Mbit/s an. Beispielsweise lässt sich 10 Bit 4K DCI 4:2:2 sowohl mit 800 Mbit/s auf SSD als auch mit 600 Mbit/s auf SD-Karte aufnehmen."



Antwort von Darth Schneider:

Also, das ist doch toll und somit sollte eigentlich Recording Intern doch für 90% der S5X Filmer genügen…
Gruss Boris



Antwort von HugoC:

cantsin hat geschrieben:
HugoC hat geschrieben:
Schade. Wenn das wirklich so ist, kann ich ja tatsächlich nicht intern mit 4K auf SD-Karte in All-Intra aufnehme?? Was will ich denn mit Full-Hd??
Schade, ein mega Wirbel um diese Kamera, und dann fast alles nur extern...😭 Nee. Steht doch alles im Artikel oberhalb dieses Diskussionsthreads:

"Vor allem (aber nicht nur) für die interne Aufnahme stehen bei der Lumix S5IIX jetzt auch All-I (Intra) Formate zur Verfügung. Insbesondere wer mit schwächerer Renderleistung in der Postproduktion unterwegs ist, oder komplexere Timelines zu basteln hat, dürfte von der All-I Option profitieren.

Hier finden sich – wie auch bei der ProRes Aufnahme – sowohl 17:9 als auch 4:3 Formate (anamorph!) wieder. Interessanter Weise bietet die Lumix S5IIX hier sowohl SD-taugliche Datenraten bis 600 Mbit/s als auch höhere mit 800 Mbit/s an. Beispielsweise lässt sich 10 Bit 4K DCI 4:2:2 sowohl mit 800 Mbit/s auf SSD als auch mit 600 Mbit/s auf SD-Karte aufnehmen." Na dann hab ich es ja doch richtig gedeutet auf der Lumix-Seite.
Wenn jetzt noch das ganze mit ProRes gehen würde...😄






Antwort von Darth Schneider:

Oder wenn jetzt Blackmagic auf die Idee kommen würde die kommenden 8K Pockets einfach mit einem potenten LIDAR oder was auch immer für ein Autofokus auszustatten….;)
Gruss Boris



Antwort von GaToR-BN:

Genial wäre es doch, wenn ein Hersteller direkt einen leicht abnehmbaren Batteriegriff mit SSD-Aufnahme von RAW & Co. anbieten würde. Gerne auch direkt mit XLR-Audio-Eingängen kombiniert.

So könnten die "Basic-Kamera" günstig sein und jeder der will später das Upgrade kaufen.



Antwort von Darth Schneider:

Wenn das ganz ohne zusätzliche Kabel funktionieren würde wäre das eine sehr elegante und auch coole Idee.
Gruss Boris



Antwort von cantsin:

HugoC hat geschrieben:
Wenn jetzt noch das ganze mit ProRes gehen würde...😄 Mit ProRes HQ landest Du laut Apple ProRes-Whitepaper bei 90MBit/s und damit der maximal zulässigen Schreibgeschwindigkeit von V90-Karten, wenn Du nur UHD 24p aufnimmst. Eventuell landest Du sogar bei komplexen Bilddetails bzw. schnellen Bewegungen drüber (und kriegst Framedrops), weil Apple hier nur mittlere Bitrates angibt. Bei DCI 4K sowie allen höheren Framerates ist man dann sicher oberhalb von V90.

Und Du hättest bei einer mindestens 90 EUR teuren 128GB-V90-Karte gerade mal 20 Minuten Aufnahmekapazität... Während eine 1TB große Samsung USB-SSD, mit 8x soviel Kapazität und deutlich höherer Geschwindigkeit, genausoviel kostet...

Wer wirklich dauerhaft ProRes-Aufnahme braucht, sollte wohl auf den S1H-Nachfolger warten, der garantiert schnellere Speicherkartentypen unterstützen wird.



Antwort von Alex:

GaToR-BN hat geschrieben:
Genial wäre es doch, wenn ein Hersteller direkt einen leicht abnehmbaren Batteriegriff mit SSD-Aufnahme von RAW & Co. anbieten würde. Gerne auch direkt mit XLR-Audio-Eingängen kombiniert. Sowas gibts z.B.:
https://kondorblue.com/products/pro-blade-handle



Antwort von HugoC:

cantsin hat geschrieben:
HugoC hat geschrieben:
Wenn jetzt noch das ganze mit ProRes gehen würde...😄 Mit ProRes HQ landest Du laut Apple ProRes-Whitepaper bei 90MBit/s und damit der maximal zulässigen Schreibgeschwindigkeit von V90-Karten, wenn Du nur UHD 24p aufnimmst. Eventuell landest Du sogar bei komplexen Bilddetails bzw. schnellen Bewegungen drüber (und kriegst Framedrops), weil Apple hier nur mittlere Bitrates angibt. Bei DCI 4K sowie allen höheren Framerates ist man dann sicher oberhalb von V90.

Und Du hättest bei einer mindestens 90 EUR teuren 128GB-V90-Karte gerade mal 20 Minuten Aufnahmekapazität... Während eine 1TB große Samsung USB-SSD, mit 8x soviel Kapazität und deutlich höherer Geschwindigkeit, genausoviel kostet...

Wer wirklich dauerhaft ProRes-Aufnahme braucht, sollte wohl auf den S1H-Nachfolger warten, der garantiert schnellere Speicherkartentypen unterstützen wird.
Die S5iiX werde ich wohl erstmal kaufen.
Wenn die S1Hii kommt, wird sie vermutlich die S5iiX ersetzen.
Auf die freue ich mich jetzt schon!
Grüße



Antwort von wolfgang:

"Frank Glencairn" hat geschrieben:
Wer unbedingt internes raw braucht/will nimmt BM/Arri/Red, alle anderen nehmen nen Recorder, und wem das auch noch zu aufwändig und anspruchsvoll ist, der braucht offensichtlich nicht wirklich raw, und dreht halt auf irgend einem internen codec, den seine Wunschkamera hergibt. Ist doch für jeden was dabei. Es ist so schön, dass du mal wieder mal glaubst den Anderen vorschreiben zu können, wie die sehen sollen.

Aber nein, ich etwa sehe das so wie ich es gesagt habe. Ob ich das darf?



Antwort von wolfgang:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
Also, das ist doch toll und somit sollte eigentlich Recording Intern doch für 90% der S5X Filmer genügen…
Gruss Boris Ich gehöre gerne zu den andern 10%.



Antwort von cantsin:

wolfgang hat geschrieben:
cantsin hat geschrieben:
Das Problem wäre dann nur, dass Panasonic für die BRAW-Aufzeichnung seine Kamerachips (den "Venus Engine"-ASIC) neu designen und die BRAW-Enccodierung direkt in den Chip gießen müsste. Das wäre sicher erheblich teurer als nur die Lizenzkosten. Tja, man muss halt frühzeitig die Produkte entsprechend designen, um für den Kunden den entsprechenden Kundennutzen zu schaffen. Damit hätten die längst anfangen können, denn sowohl BRAW wie auch PRR gibt es ja nicht erst seit gestern. Wenn ein Kamerahersteller Raw-Videoaufnahme in den eigenen ASIC-Kamerachips implementiert, dann i.d.R. auch in einem eigenen Raw-Format wie Nikon mit N-Raw und Canon mit RAW Light. Aber dann stellt sich wiederum die ganze Patent- und Lizenzfrage wieder von vorne, wie wir gerade beim aussergerichtlichen Vergleich zwischen Nikon und RED gesehen haben... Panasonic müsste also nicht nur seine Chipdesigner, sondern auch die Rechtsabteilung mobilisieren.

Die Mehrkosten müssen dann über die Verkaufspreise de Kameras zurückgeholt werden. Eine Nikon Z8/Z9 sowie eine Canon R5C/C70 kosten ja mehr als das Doppelte einer S5ii/x.

Wenn Panasonic interne Raw-Video-Aufzeichnung bringt, dann IMHO eher im S1H-Nachfolger (zum entsprechenden Preis).






Antwort von Darth Schneider:

@Cantsin
Oder die führenden Hersteller könnten den Blackmagic Weg gehen und endlich selber einen BRaw ähnlichen 12 Bit Video Codec entwickeln….
Dann gibts Dslms auf dem Markt die intern Raw und ProRes aufnehmen mit Autofokus und Stabi ab 1500€…;)))
Gruss Boris



Antwort von Frank Glencairn:

wolfgang hat geschrieben:

Es ist so schön, dass du mal wieder mal glaubst den Anderen vorschreiben zu können, wie die sehen sollen.
Ich schreibe niemandem was vor, ich hab nur gesagt welche Wahlmöglichkeiten du aktuell hast.

Und ja, ich finde es immer ein bisschen befremdlich, wenn ausgerechnet Leute die keinerlei Ausbildung oder praktische Erfahrung im Bereich Kameraentwicklung haben, glauben sie würden sich besser in der Materie auskennen, als diejenigen die in diesem Bereich seit Jahrzehnten extrem erfolgreich arbeiten.



Antwort von roki100:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
@Frank
Recorder sind sicher ne feine Sache, aber nicht über diese bescheuerten HDMI Mini Anschlüsse der Original S5….Finde ich zumindest, der geht schon kaputt wenn ich ihn nur anschaue..;)))

Und die Recorder zerstören den praktischen kompakten Formfaktor der Fotoknipsen.
Der 12G Video Assist ist schwerer als die S5…. Immer wieder das selbe mit Dir ;)
Frank hat recht, wer int. Raw will, findet Kameras, die das können, wer ext. Raw will, findet ebenso geeignete Kameras, die mit Bildschirm RAW und ProRes recorden können und beides zusammen haben vll. den gleichen Formfaktor, wie manch Kameras mit int. RAW...Kostet aber weniger und man hat weitere Vorteile, größeren Bildschirm, mini SSD direkt hinten dran (SSD ist kostengünstiger), IBIS, AF, Sucher, Akkulaufzeit....und Fotoknipse; eine schraube (oder zwei, wenn HDMI Lock montiert ist) und ganze Kamera ist frei, der Rest ( Bildschirm/Recorder, HDMI Lock usw.) muss nicht abgeschraubt werden, will man ext. RAW steckt man die Kamra wieder im Cage drin und kann loslegen.
Der 12G Video Assist ist schwerer als die S5…. NinjaV ist sehr leicht. Zusammen wiegt das ungefährt so, wie manch andere Kameras die int. RAW zwar können, jedoch einige davon extra Akku - für längere Aufnahmen - benötigen und für den Akku muss die Kamera auch noch gerrigt werden... und das wars mit dem Gewicht oder Formfaktor Argumente.... ;)



Antwort von wolfgang:

"Frank Glencairn" hat geschrieben:
wolfgang hat geschrieben:

Es ist so schön, dass du mal wieder mal glaubst den Anderen vorschreiben zu können, wie die sehen sollen.
Ich schreibe niemandem was vor, ich hab nur gesagt welche Wahlmöglichkeiten du aktuell hast.

Und ja, ich finde es immer ein bisschen befremdlich, wenn ausgerechnet Leute die keinerlei Ausbildung oder praktische Erfahrung im Bereich Kameraentwicklung haben, glauben sie würden sich besser in der Materie auskennen, als diejenigen die in diesem Bereich seit Jahrzehnten extrem erfolgreich arbeiten. Ich sage lediglich, was aus meiner Perspektive mir sinnvoll erschiene. Kannst das mal akzeptieren??

Wie es dir erscheint ist dir unbenommen. Mir aber egal.



Antwort von wolfgang:

cantsin hat geschrieben:
wolfgang hat geschrieben:


Tja, man muss halt frühzeitig die Produkte entsprechend designen, um für den Kunden den entsprechenden Kundennutzen zu schaffen. Damit hätten die längst anfangen können, denn sowohl BRAW wie auch PRR gibt es ja nicht erst seit gestern. Wenn ein Kamerahersteller Raw-Videoaufnahme in den eigenen ASIC-Kamerachips implementiert, dann i.d.R. auch in einem eigenen Raw-Format wie Nikon mit N-Raw und Canon mit RAW Light. Aber dann stellt sich wiederum die ganze Patent- und Lizenzfrage wieder von vorne, wie wir gerade beim aussergerichtlichen Vergleich zwischen Nikon und RED gesehen haben... Panasonic müsste also nicht nur seine Chipdesigner, sondern auch die Rechtsabteilung mobilisieren.

Die Mehrkosten müssen dann über die Verkaufspreise de Kameras zurückgeholt werden. Eine Nikon Z8/Z9 sowie eine Canon R5C/C70 kosten ja mehr als das Doppelte einer S5ii/x.

Wenn Panasonic interne Raw-Video-Aufzeichnung bringt, dann IMHO eher im S1H-Nachfolger (zum entsprechenden Preis). Nochmals: es will keiner was umsonst. Das ist eine generische Marketing Entscheidung des Produktmanagements: bediene ich ein Kundenbedürfnis oder eben nicht? Fliegt das Geschäftsmodell dahinter oder eben nicht? Was sind die Risiken? Mache ich es daher, oder eben nicht?

Mir ist es in der Einzelperspektive egal, wie der Case aussieht. Entweder das Produkt kann, was mir persönlich wichtig ist. Dann erwäge ich den Kauf. Oder es kann das halt nicht. Dann brauche ich nichts zu erwägen.



Antwort von Darth Schneider:

@roki
Ich habe den Ninja 5 mehrmals ausprobiert an der S5, der 4K Pocket, und an der XT4.
Und ich mag das ganze Konzept eigentlich gar nicht.

Und leicht ist er auch nicht, der Shinobi, (da ich an der S5 kein Cage nutzen möchte) hingegen finde ich, ist schön leicht.
Weil der ist aus Kunststoff und funtzt auch mit ner kleinsten Sony Batterie, ganz im Gegensatz zum Ninja5.

Ich käme niemals auf die Idee mir den Ninja 5 zu kaufen, beziehungsweise ihn regelmässig an die S5 zu schnallen..Schon alleine wegen dem Mini HDMI, der nervt.

Das hab ich dir schon mindestens 10 x geschrieben.
Aber du verstehst oder liest scheinbar nur was dir gerade so persönlich passt….

Gut ich muss ihn auch nicht kaufen weil ausleihen kann ich mir den Ninja 5 immer wenn ich will.:)

Abgesehen davon bin ich voll zufrieden mit dem VLog, der internen Bildqualität S5, und beim beschissenen Autofokus hilft mir den Ninja halt auch gar nicht.D

Aber wenn eine S3 mit RAW oder ProRes intern, noch besserem Autofokus (auf Sony Level) kommen sollte.
Schlag ich definitiv zu…
Gruss Boris



Antwort von roki100:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
@roki
Ich habe den Ninja 5 mehrmals ausprobiert an der S5, der 4K Pocket, und an der XT4.
Und ich mag das ganze Konzept eigentlich gar nicht.
Und leicht ist er auch nicht ca. 360g ist aber echt schwer, mit nem NP-F750 Akku und SSD (in mini SSD gehäuße Verbaut) ca. 600g. Auch wenn das gesamte Bildschirm/Recorder Paket (ohne Kamera) 1kg wiegen würde, naja, ich weiß nicht, wem das zu schwer ist, der hat mM andere Probleme...



Antwort von Darth Schneider:

@roki
Es bleibt aber der doofe Mini HDMI Anschluss, und ich will kein Cage, und der Ninja ist mit grosser Batterie die man auch braucht (finde ich )zu schwer für die S5 ohne Cage.
Das sehe ich als viel grössere Hürden als das Gewicht an sich, des Ninjas.

Mindestens 11 x hab ich das jetzt schon geschrieben…;)
Gruss Boris



Antwort von roki100:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
@roki
Es bleibt der doofe Mini HDMI, und ich will kein Cage, der Ninja ist mit grosser Batterie die man auch braucht (finde ich )zu schwer für die S5 ohne Cage. Nein, ist nicht so schwer wie Du dir das vorstellst. Cage wiegt auch nicht viel und ich sehe da keine Nachteile wenn Kamera im Cage ist, sondern nur Vorteile zB HDMI Lock und wenn das HMDI Lock Ding gut und fest darn montiert ist, ist es mM sicherer, als große HDMI Buchse ohne HDMI Lock ;)






Antwort von Frank Glencairn:

wolfgang hat geschrieben:

Ich sage lediglich, was aus meiner Perspektive mir sinnvoll erschiene. Also Wunschkonzert ;-)



Antwort von Darth Schneider:

@roki
Welchen Teil der beiden Sätze:
Ich möchte kein Cage und ein Ninja 5 für meine S5 (aus den eigenen Erfahrungen) die ich mit der 4K Pocket/S5 und dem Ninja 5, dem Cage gemacht habe.
Und weil ich vor allem mit der S5 fotografiere.
Verstehst du eigentlich nicht ?

Du solltest Missionar werden, weil du versuchst mich andauernd zu missionieren..
Gruss Boris



Antwort von roki100:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
@roki
WelchenTeil des Satzes:
Ich möchte kein Cage und ein Ninja 5 für die S5 (aus den Erfahrungen die ich mit der 4K Pocket ...
Verstehst du eigentlich nicht ? da fett markiert. Du verglichst also eine breitere Kamera (die mit einem Cage noch unbequemer wird) mit eine nicht so breite Kamera, welche mit nem Cage bequem bleibt, an Formfaktor ändert sich qausi nichts...
Du vergleichst also Gurke mit ne Pflaume und nur weil dir die Gurke nicht schmeckt, glaubst zu wissen, Pflaume schmeckt dir dann auch nicht... Logik ist ne Banane ;)
und dem Ninja 5 und dem Cage gemacht habe. An deine Erfahrung und Information stimmt aber einiges nicht, wie zB das mit NinjaV sei schwer usw. und bleibst da immer wieder Dickköpfig. Da ich aber so nett bin, wiederhole ich mich immer wieder gerne ;)



Antwort von Darth Schneider:

@roki
Was ist denn dickköpfig an ?:

Ich habe den Ninja 5 mehrmals an verschiedenen Kameras probiert und ich mag ihn einfach nicht, (auch) nicht an der S5 ?

Und was hat ein Ninja 5 zu mögen oder eben so wie ich nicht, überhaupt mit Logik zu tun ?
Gar nix !

Pure Dickköpfigkeit ist das von deiner Seite einfach gar nicht zu akzeptieren !!!

Ich antworte dir nun gar nicht mehr darauf, wenn du mich noch weiter diesbezüglich missionieren willst.
Ist mir viel zu doof.

Ich denke du bist doch selber nicht so ganz glücklich mit deinem Ninja 5 mit deinem Camera Setup…

Sonst wäre es dir doch absolut egal was ich mag und was nicht….;)))
Gruss Boris



Antwort von roki100:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
@rok
Was ist denn dickköpfig an:
Ich habe den Ninja 5 mehrmals an verschiedenen Kameras probiert und ich mag ihn einfach nicht an der S5 ? Das ist jetzt etwas anderes, als deine vorherige Begründungen wieso&warum (weil wiegt schwer etc). Wenn Du Gurken nicht magst, okay.

Wenn man von Pflaumen spricht, aber in Wirklichkeit Gurken meint... dann gibt es eben Widersprüche ;) Und wenn plötzlich klar wird, dass Pflaumen keine Gurken sind, fällt einem die Banane ein... ;)) Wie zB: "Ich denke du bist doch selber nicht so ganz glücklich mit deinem Ninja 5 mit deinem Camera Setup…"



Antwort von Darth Schneider:

@roki
Du bist auf der Ignor Liste….
Und du bleibst dort.
Keine Lust mehr, noch was über deine Pflaumen und Gurken Logik zu lesen….

Mach’s gut und bleib gesund.

Ach ja, den Ninja 5 leihe ich jederzeit aus falls ich ihn mal brauchen sollte..;)
Gruss Boris



Antwort von roki100:

Du weißt doch, Du kannst nicht anders, du klickst dann trotzdem auf "Diesen Beitrag anzeigen" :D
Mach’s gut und bleib gesund. Ebenso. Na dann bis bald ;)



Antwort von Darth Schneider:

@roki
Du hast recht, aber aber ab jetzt nicht mehr.
Dem SlashCAM Forum zuliebe.

Ich kann ganz schön stur und sehr konsequent sein, wenn ich mich mal dazu entscheide.
Wir Beide nerven doch das Forum so nur, du merkst scheinbar gar nix, und missionierst trotzdem immer weiter…

Mach’s gut.
Gruss Boris



Antwort von roki100:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
@roki
Du hast recht, aber aber ab jetzt nicht mehr.
Dem SlashCAM Forum zuliebe.

Ich kann ganz schön stur und sehr konsequent sein, wenn ich mich mal dazu entscheide.
Wir Beide nerven doch das Forum so nur, und du merkst nix, und missionierst trotzdem immer weiter…

Mach’s gut.
Gruss Boris Nö.
Von dir verbreitete falsche Informationen, gerade biegen, das ist nicht gleich Missionieren, sondern ein Versuch meinerseits das ganze freundlicherweise gerade zu biegen. Doch deine (un)logische Denke ändert sich auch in diesem Fall nicht - das ist wiedermal nur etwas ähnliches von dir, wie das mit Gurken und Pflaumen.

Wer ext. RAW haben möchte, der kann auch mit NinjaV und S5IIX sehr zufrieden sein... Ist doch eine gute Alternative zu int. RAW.






Antwort von wolfgang:

"Frank Glencairn" hat geschrieben:
wolfgang hat geschrieben:

Ich sage lediglich, was aus meiner Perspektive mir sinnvoll erschiene. Also Wunschkonzert ;-) Also Überheblichkeit. ;)



Antwort von Darth Schneider:

@roki
Ich verbreite keine Falsch Infos oder biege solche über den Ninja 5 zurecht.

Ich habe den Recorder mehrfach ausprobiert und auch getestet. Das was ich darüber schreibe beruht nur auf meinen ganz persönlichen Erfahrungen mit diesem einen Atomos Recording Gerät.

Bitte schreib hier solche Dinge nie mehr über mich, oder ich schreib was ganz direkt von:
„Der roki will mich hier schlecht, beziehungsweise als „Lügner“ oder als „Idioten“ hinstellen“,
an Tom von SlashCAM)

Dann bist du (und wahrscheinlich ich auch) hier aus dem Forum sehr bald endgültig raus.

Ich habe nirgendwo geschrieben das externes Recording nicht eine coole Sache ist, nur ich mag das Konzept dahinter und den Ninja 5 einfach nicht.
Gruss Boris



Antwort von roki100:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
Bitte schreib hier solche Dinge nie mehr über mich, oder ich schreib was ganz direkt von:
„Der roki will mich hier schlecht, beziehungsweise als „Lügner“ oder als „Idioten“ hinstellen“,
an Tom von SlashCAM) Niemand hat dich als Idioten dargestellt, sondern deine Angaben zu NinjaV passen nicht, ebenso die Erfahrung mit X (P4K, Formfaktor, Cage, Video Assist 12G), um Y (S5/IIX, Formfaktor, Cage, NinjaV) als genau so unpraktisch darzustellen - Natürlich wird Dir dann jemand widersprechen (in diesem Fall ich, in anderen Fällen vll. pillepalle etc.) und jeder auf seine Art & Weise. Ich habe es mit der Art oder Logik getan, die Du auch verstehst (also mit der Logik Pflaumen, Gurken etc.) und dann bist Du plötzlich nicht mehr in der Lage zu disskutieren und drohst dich zu beschweren nachdem Du mich (nicht)ignoriert hast ;)

Als "Idioten" darstellen also nicht, höchsten vll so nach dem motto "ah, der Boris schon wieder..." oder "immer das selbe mit Dir" ;)

Wir alle diskutieren gerne über Kameras, Bildschirme, Raw intern oder extern, K's etc (es ist doch interessante Entwicklung).
...ich mag das Konzept dahinter und den Ninja 5 einfach nicht. Ist doch in Ordnung, einfach ehrlich und direkt. Nicht in Ordnung ist mM dann , wenn man stets versucht das so darzustellen, als wäre das etwas weniger oder schlechter als Kameras mit int. RAW bzw. sich damit sooft wiederholt mit der Hoffnung im recht zu sein...

Wenn andere damit happy sind, ist das auch in Ordnung. Ich bin damit happy, pillepalle auch - obwohl er noch anmerkt "auch wenn sich das hier kaum jemand vorstellen kann", als gäbe es einen Grund dafür.... ;)

Egal wie man es dreht, es bleibt trotzdem eine gute Alternative - im Vergleich zu manch Kameras mit int. RAW, sogar eine bessere Alternative. Die S5IIX zB mit NinjaV, da hat man ein super Paket: FF und S35 Kamera mit AF, sehr guten Sucher und 5" Bildschirm während der int. Bildschirm nur für Menü verwendet wird, Menü kann man belibig gestaltet (Q Menü)... Top IBIS, Top DR...PRRAW, ProRes, H264/5, 6K usw. Das alles ist mM viel mehr und für jeden Filmer nützlicher, als zB nur int. RAW bei BMD Pockets MFT-oder-S35-und ohne den Rest.



Antwort von Darth Schneider:

@roki
Also laut deinem Text da oben entscheidest DU was nützlicher ist für jeden Filmer..
Interessant,
mein leider inzwischen verstorbener Onkel der Psychiater war hätte ganz viel Freude an dir gehabt.

Du wirfst mir genau das vor was DU die ganze Zeit selber machst, und bemerkst es nicht mal…;))

Mehr hab ich dazu und zu dir nicht mehr zu schreiben.
Gruss Boris



Antwort von HugoC:

roki100 hat geschrieben:
"Darth Schneider" hat geschrieben:
Bitte schreib hier solche Dinge nie mehr über mich, oder ich schreib was ganz direkt von:
„Der roki will mich hier schlecht, beziehungsweise als „Lügner“ oder als „Idioten“ hinstellen“,
an Tom von SlashCAM) Niemand hat dich als Idioten dargestellt, sondern deine Angaben zu NinjaV passen nicht, ebenso die Erfahrung mit X (P4K, Formfaktor, Cage, Video Assist 12G), um Y (S5/IIX, Formfaktor, Cage, NinjaV) als genau so unpraktisch darzustellen - Natürlich wird Dir dann jemand widersprechen (in diesem Fall ich, in anderen Fällen vll. pillepalle etc.) und jeder auf seine Art & Weise. Ich habe es mit der Art oder Logik getan, die Du auch verstehst (also mit der Logik Pflaumen, Gurken etc.) und dann bist Du plötzlich nicht mehr in der Lage zu disskutieren und drohst dich zu beschweren nachdem Du mich (nicht)ignoriert hast ;)

Als "Idioten" darstellen also nicht, höchsten vll so nach dem motto "ah, der Boris schon wieder..." oder "immer das selbe mit Dir" ;)

Wir alle diskutieren gerne über Kameras, Bildschirme, Raw intern oder extern, K's etc (es ist doch interessante Entwicklung).
...ich mag das Konzept dahinter und den Ninja 5 einfach nicht. Ist doch in Ordnung, einfach ehrlich und direkt. Nicht in Ordnung ist mM dann , wenn man stets versucht das so darzustellen, als wäre das etwas weniger oder schlechter als Kameras mit int. RAW bzw. sich damit sooft wiederholt mit der Hoffnung im recht zu sein...

Wenn andere damit happy sind, ist das auch in Ordnung. Ich bin damit happy, pillepalle auch - obwohl er noch anmerkt "auch wenn sich das hier kaum jemand vorstellen kann", als gäbe es einen Grund dafür.... ;)

Egal wie man es dreht, es bleibt trotzdem eine gute Alternative - im Vergleich zu manch Kameras mit int. RAW, sogar eine bessere Alternative. Die S5IIX zB mit NinjaV, da hat man ein super Paket: FF und S35 Kamera mit AF, sehr guten Sucher und 5" Bildschirm während der int. Bildschirm nur für Menü verwendet wird, Menü kann man belibig gestaltet (Q Menü)... Top IBIS, Top DR...PRRAW, ProRes, H264/5, 6K usw. Das alles ist mM viel mehr und für jeden Filmer nützlicher, als zB nur int. RAW bei BMD Pockets MFT-oder-S35-und ohne den Rest. Danke, jetzt macht es wieder Spaß mit zu lesen.
Ich freue mich jetzt doch sehr auf meine hoffentlich bald kommende S5iiX.
Bin gespannt ob es sich im Bild bemerkbar macht mit All-Intra aufzunehmen. Im Schnitt sowieso...
Grüße



Antwort von Darth Schneider:

Echt jetzt, diese sinnlose Diskussionen/Streitereien zwischen mir und dem roki um immer die selben Themen machen dir wirklich Spass ?
Erstaunlich….
Mir eigentlich gar nicht.

Aber eine echt tolle Kamera hast du dir bestellt, hätte ich auch sehr gerne.
(zum nur intern aufnehmen damit, das finde ich sinnvoller)

Wünsche viel Spass mit dem sehr, sehr coolen schwarzen Teil.;)
Gruss Boris



Antwort von HugoC:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
Echt jetzt, diese sinnlose Diskussionen/Streitereien zwischen mir und dem roki um immer die selben Themen machen dir wirklich Spass ?
Erstaunlich….
Mir eigentlich gar nicht.

Aber eine echt tolle Kamera hast du dir bestellt, hätte ich auch sehr gerne.
(zum nur intern aufnehmen damit, das finde ich sinnvoller)

Wünsche viel Spass mit dem sehr, sehr coolen schwarzen Teil.;)
Gruss Boris Ich meinte ja auch es macht nun wieder Spaß mit zu lesen, als es zum Schluss hin jetzt über das eigentliche Thema ging: über die S5iiX!
Eure Streitereien gefallen vermutlich keinem...
Beste Grüße Hugo 😀



Antwort von roki100:

HugoC hat geschrieben:
Danke, jetzt macht es wieder Spaß mit zu lesen. gerngeschehen :)
Bin gespannt ob es sich im Bild bemerkbar macht mit All-Intra aufzunehmen. Im Schnitt sowieso... Ich denke da wird man keine Unterschiede erkennen.



Antwort von Darth Schneider:

@Hugo
All-i wird im Schnitt sicher schneller weil auch mit weniger Rechenpower flüssiger laufen…
Was ja mit h265 Codecs/Formaten und mit RAW (auch LOG) zumindest in Resolve heute leider immer noch gar nicht so ist…

@roki
Die Bildqualität alleine ist längst nicht mehr für alle Filmer überhaupt irgendwie massgeblich.

Vor allem heute nicht, wo absolut jede anständige Kamera sehr schön filmen kann und sogar die Smartphones langsam aber ganz sicher auch mit ausgewachsenen Profi Kameras mithalten können.;)

Internes ProRes bei der S5IIx macht externe Recorder ganz bestimmt für noch mehr Leute überflüssig.

Gruss Boris






Antwort von roki100:





Antwort von Darth Schneider:

@roki
Ich finde das ist absoluter Stumpfsinn.
Wenn das so einfach wäre gäbe es die S5IIX doch gar nicht.

All-i und ProRes direkt auf Ssd und auch mit 35mm Crop intern, bieten die S5/S5II nun mal leider überhaupt nicht. Auch die Streaming Optionen gibts nicht und zumindest bei der S5II gibt es auch kein externes BRaw.
Gruss Boris



Antwort von MrMeeseeks:

43 der 83 Beiträge sind allein von Darth Schneider und Roki100.

Selbst wenn man die beiden Nüsse ignoriert, ruiniert das die ganze Diskussion mit entsprechenden Einblendungen.

Ab wann wird der Mist hier denn mal als Spam eingestuft?



Antwort von HugoC:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
@roki
Ich finde das ist absoluter Stumpfsinn.
Wenn das so einfach wäre gäbe es die S5IIX doch gar nicht.

All-i und ProRes direkt auf Ssd und auch mit 35mm Crop intern, bieten die S5/S5II nun mal leider überhaupt nicht. Auch die Streaming Optionen gibts nicht und zumindest bei der S5II gibt es auch kein externes BRaw.
Gruss Boris
Mit Crop kann die S5iiX intern ProRes?
Auch bei 4K, DCI?
Wäre toll...
Grüße



Antwort von cantsin:

HugoC hat geschrieben:
Mit Crop kann die S5iiX intern ProRes?
Auch bei 4K, DCI? Nee. Kann man aber alles auf Panasonics Produktseite nachlesen:

https://www.panasonic.com/de/consumer/f ... html#specs
Screenshot from 2023-05-15 12-44-28.png



Antwort von wolfgang:

MrMeeseeks hat geschrieben:
43 der 83 Beiträge sind allein von Darth Schneider und Roki100.

Selbst wenn man die beiden Nüsse ignoriert, ruiniert das die ganze Diskussion mit entsprechenden Einblendungen.

Ab wann wird der Mist hier denn mal als Spam eingestuft? Naja, zumindest thematisiert deren Diskussion die noch immer laufende Diskussion über die externen Rekorder versus internes Rekording. Und die halte ich schon für gerechtfertigt. Bei mir liegen zwei Shoguns herum, und ein paar noch ältere Geräte - und ich frage mich halt auch heute, was man damit noch macht. Für die S5IIX müsste ich mich etwa dazu durchringen, eben nicht mehr in BRAW oder PRR aufzeichnen zu wollen - sondern eben intern. Ginge durchaus, die Abstriche sind für meine Zweckes definitiv akzeptabel.



Antwort von Darth Schneider:

@Mr Meeseeks
Also du magst ja recht haben,
aber solche Sprüche mit den beiden Nüssen kannst du dir bitte sparen, weil das ist unter der Gürtellinie und gar nicht besser als meine mit rokis Debatten.

Und immerhin besitzen wir beide eine S5 und wir mögen womöglich die S5II/x….
Gruss Boris



Antwort von roki100:

https://www.youtube.com/watch?v=L833ZhUtiBw



Antwort von dienstag_01:

@Hugo
All-i wird im Schnitt sicher schneller weil auch mit weniger Rechenpower flüssiger laufen…
Was ja mit h265 Codecs/Formaten und mit RAW (auch LOG) zumindest in Resolve heute leider immer noch gar nicht so ist… Für h265 falsch, und zwar heftig.



Antwort von wolfgang:

dienstag_01 hat geschrieben:
@Hugo
All-i wird im Schnitt sicher schneller weil auch mit weniger Rechenpower flüssiger laufen…
Was ja mit h265 Codecs/Formaten und mit RAW (auch LOG) zumindest in Resolve heute leider immer noch gar nicht so ist… Für h265 falsch, und zwar heftig. Hängt doch von der vorhandenen Hardware ab. Mit i-GPU läuft H.265 bei 10bit 420 sehr gut (noch nicht bei 422), aber ohne i-GPU schauts schon kritischer aus. Abgesehen davon, was immer der spezifische Hintergrund für die Codecwahl ist - ich bin von H.265 durchaus ein Fan, aber wenn ich umfangreicher graden will schätze ich halt mein BRAW schon sehr.

Die Codecwahl ist immer nur ein Aspekt, bei der S5II X würde ich für bestimmte Anwendungen mit der S5II X (wo ich etwa die sehr gute Bildstabilisierung benötige wie bei live Events) durchaus auf H.265 gehen - vor allem wenn ich nicht zu HDR graden will.

Hängt also davon ab.



Antwort von dienstag_01:

wolfgang hat geschrieben:
dienstag_01 hat geschrieben:

Für h265 falsch, und zwar heftig. Hängt doch von der vorhandenen Hardware ab. Mit i-GPU läuft H.265 bei 10bit 420 sehr gut (noch nicht bei 422), aber ohne i-GPU schauts schon kritischer aus. Abgesehen davon, was immer der spezifische Hintergrund für die Codecwahl ist - ich bin von H.265 durchaus ein Fan, aber wenn ich umfangreicher graden will schätze ich halt mein BRAW schon sehr.

Die Codecwahl ist immer nur ein Aspekt, bei der S5II X würde ich für bestimmte Anwendungen mit der S5II X (wo ich etwa die sehr gute Bildstabilisierung benötige wie bei live Events) durchaus auf H.265 gehen - vor allem wenn ich nicht zu HDR graden will.

Hängt also davon ab. Auch falsch. H265 läuft auch mit mit anderen GPUs (Nnidia sicher, Intel sehr wahrscheinlich, AMD weiß ich nicht, wahrscheinlich aber auch). Nur der spezielle Fall h265 10bit 422 wird bisher nur von der internen GPU der Intel-Prozessoren unterstützt. Schreib dir das am besten mal auf, sonst fängt man hier immer wieder von neuem an.

Fakt ist ebenso, dass das mit Resolve überhaupt nichts zu tun hat, sondern ausschließlich mit der Hardware.



Antwort von roki100:

Ich bekomme von dieser ganze Hardware decode/encode Vortiele überhaupt nichts mit (mit M1 und auch I7, AMD Radeon...). Daher sehe ich die Vorteile von ALL-I heutzugate gar nicht, vielmehr finde ich ALL-I Veraltet (wenn da nichts anderes ist außer Vorteile bei vll. Atom CPUs mit 1.6ghz +- und vll. 650M GT Nvidias oderso). Selbst ein iPad (auch M1) mit Luma Fusion, da läuft (6K ProRes RAW konvertiert in 6K XY 422 10Bit) alles smooth, mit allem Drum und Dran.....Ehrlich gesagt habe ich bisher noch kein Ruckler gesehen.



Antwort von dienstag_01:

roki100 hat geschrieben:
Ich bekomme von dieser ganze Hardware decode/encode Vortiele überhaupt nichts mit, weil M1 und auch I7, AMD Radeon.... Daher sehe ich die Vorteile von ALL-I heutzugate gar nicht, vielmehr finde ich ALL-I Veraltet (wenn da nichts anderes ist außer Vorteile bei vll. Atom 1.6ghz Videomaschinen). Selbst ein iPad (auch M1) mit Luma Fusion, da läuft (6K ProRes RAW konvertiert in 6K XY 422 10Bit) alles smooth, mit allem Drum und Dran.....Ehrlich gesagt habe ich bisher noch kein Ruckler gesehen. Ja, und auf meinem Smartphoe läuft das auch.



Antwort von roki100:

dienstag_01 hat geschrieben:
Fakt ist ebenso, dass das mit Resolve überhaupt nichts zu tun hat, sondern ausschließlich mit der Hardware. Irgendwo ist es aber doch so. Beispiel: ProRes RAW (6K) in FCP oder das gleiche konvertiert in CinemaDNG in DaVinci, macht schon einen Unterschied (auch mit M1). In FCP läuft alles glatt (auch mit Film Grain & Co. z.B. FilmConvert drauf) und in DaVinci ruckelt es.



Antwort von Darth Schneider:

Nun ja ein M1 auch auf einem iPad ist doch aber gar keine langsame Computer Architektur…
Ihr solltet mal sehen wie eigentlich alles ausser das auch veraltete ProRes auf meinem i5 iMac ruckelt.
H265 braucht ewig zum rendern…

Klar läuft schon auf einem M1 (auch iPad) sehr vieles sehr, sehr flott, auch h265….
Gruss Boris



Antwort von dienstag_01:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
Nun ja ein M1 auch auf einem iPad ist doch aber gar keine langsame Computer Architektur…
Ihr solltet mal sehen wie eigentlich alles ausser das auch veraltete ProRes auf meinem i5 iMac ruckelt…;)
Gruss Boris Das liegt aber nicht an Resolve.



Antwort von Darth Schneider:

Natürlich nicht.
Das liegt am Prozessor und am RAM im iMac und an den Codecs.
All i läuft besser, rendert schon schneller.
Hab mal ein File heruntergeladen.

Das kann durchaus ein Vorteil sein, auf älteren Computern.
Gruss Boris



Antwort von dienstag_01:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
Natürlich nicht.
Das liegt am Prozessor und am RAM im iMac und an den Codecs.
All i läuft besser, rendert schon schneller.
Hab mal ein File heruntergeladen.
Gruss Boris Dann schreib das einfach nicht.



Antwort von Darth Schneider:

Warum denn auch nicht ?
Es ging doch um die Vorteile von All-Intra…

Und darf ich nicht schreiben was ich für richtig halte ?

Und logisch hat das nichts mit Resolve zu tun, sondern nur mit dem Computer wie schnell welcher Codec funtzt…
Gruss Boris



Antwort von dienstag_01:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
Warum denn auch nicht ?
Es ging doch um die Vorteile von All-Intra…

Und darf ich nicht schreiben was ich für richtig halte ?

Und logisch hat das nichts mit Resolve zu tun, sondern nur mit dem Computer wie schnell welcher Codec funtzt…
Gruss Boris Nicht, wenn es um Fakten geht.



Antwort von Darth Schneider:

Welche Fakten denn ? Und wer definiert diese und wie ?
Das Resolve und auch die verschiedenen Codecs nicht auf jeder Kiste gleich schnell laufen ?
Das ist ein Fakt und doch auch logisch.
Gruss Boris



Antwort von roki100:

https://youtu.be/UgSd9SX6_D8?t=147



Antwort von dienstag_01:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
Welche Fakten denn ? Und wer definiert diese und wie ?
Das Resolve und auch die verschiedenen Codecs nicht auf jeder Kiste gleich schnell laufen ?
Das ist ein Fakt und doch auch logisch.
Gruss Boris Was aber deinen Satz oben, dass in Resolve h265 immer noch nicht richtig laufen würde, trotzdem zu einer falschen Aussage macht.



Antwort von Darth Schneider:

Das war doch nur auf meinen i5 iMac bezogen. Hatte ich ja auch oben schon geschrieben, da läuft h265 mit Resolve überhaupt nicht flüssig und braucht echt ewig zum rendern.
Du darfst gerne vorbei kommen um dich selber davon zu überzeugen..;)
Gruss Boris



Antwort von dienstag_01:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
Das war doch nur auf meinen i5 iMac bezogen. Hatte ich ja auch oben schon geschrieben, da läuft h265 mit Resolve überhaupt nicht flüssig und braucht echt ewig zum rendern.
Du darfst gerne vorbei kommen um dich selber davon zu überzeugen..;)
Gruss Boris Dann solltest du schreiben, dass du dich auf deinen iMac beziehst. Oder du schreibst, bei mir. Oder: auf meiner alten Möhre. Oder aber, wenn du unbedingt eine Anwendung benennen willst: funktioniert in Resolve genauso wenig wie im Player oder anderer Software auf meinem Rechner. Das würde alles mit den Fakten übereinstimmen.



Antwort von Darth Schneider:

Das habe ich geschrieben.
Um genau zu sein, habe jetzt schon zwei mal ganz klar geschrieben das ich das auf meinen iMac zusammen mit Resolve bezogen hatte.
Ich nutze übrigens keine anderen Schnittsysteme oder Player.
Wie viele Male muss ich das selbe noch mal schreiben, damit du aufhörst mir weismachen zu wollen das ich irgendwelche Fakten verdrehe ?

Wenn du meine Texte nicht richtig liest kann ich nix dafür.
Gruss Boris



Antwort von dienstag_01:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
Das habe ich geschrieben.
Um genau zu sein, habe jetzt schon zwei mal ganz klar geschrieben das ich das auf meinen iMac zusammen mit Resolve bezogen hatte.
Ich nutze übrigens keine anderen Schnittsysteme oder Player.
Wie viele Male muss ich das selbe noch mal schreiben, damit du aufhörst mir weismachen zu wollen das ich irgendwelche Fakten verdrehe ?
Gruss Boris Ich habe mich mit meiner Kritik auf deinen Beitrag oben bezogen. Dort steht nichts von iMac. iMac hast du erst auf meine Intervention hin geschrieben.
Die Aussage ist falsch und es wäre ein leichtes für dich, dass hier zu bestätigen. Machst du aber nicht sondern suchst nach Ausflüchten.



Antwort von Darth Schneider:

Blödsinn,
Du verstehst Fakten, oder hast das am Anfang nicht richtig gelesen…;)

h265 auf meinem i5 iMac stand da in meinem Text zu 100% sicher von Anfang an, was ich weiter oben nachträglich hinzugefügt hatte war nur das mit dem h265 in Verbindung mit dem M1 iPad.

Darum hatte ich auch deine erste Reaktion darauf überhaupt nicht verstanden.
Gruss Boris



Antwort von dienstag_01:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
Blödsinn,
Du verstehst Fakten, oder hast das am Anfang nicht richtig gelesen…;)

i5 iMac stand da in meinem Text zu 100% sicher von Anfang an, was ich weiter oben nachträglich hinzugefügt hatte war nur das mit dem M1 iPad.

Darum hatte ich auch deine erste Reaktion darauf überhaupt nicht verstanden.
Gruss Boris Ich habe deinen Text ja zitiert. IMac Fehlanzeige.



Antwort von Darth Schneider:

Glaub was du willst,
ich hatte das von Anfang an mit dem i5 geschrieben,
Und jetzt wird mir diese unsinnige Diskussion echt zu dumm.
Und Tschüss.
Gruss Boris



Antwort von Darth Schneider:

Anhang:
Hier noch mein ursprünglicher Text von dir zitiert, mit „meinem i5 iMac“ da drin…;)
Glaubst du es mir jetzt ?
Gruss Boris



Antwort von dienstag_01:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
Hier noch mein ursprünglicher Text von dir zitiert, mit „meinem i5 iMac“ da drin…;)
Glaubst du es mir jetzt ?
Gruss Boris 13.09 Uhr? Heute?
Meine Kritik begann mit einem Zitat von dir von gestern Abend, 20.45 Uhr.



Antwort von Darth Schneider:

Gut wenn du dich darauf bezogen hast, sorry. Aber dann solltest du mich das in deiner Antwort drin auch wissen lassen..
Woher soll ich das denn sonst wissen ?

Ich gehe natürlich bei einer Antwort davon aus das du auf meinen letzten Text antwortest..
Nicht auf eine Aussage von gestern, wenn zusätzlich noch zig andere Texte von anderen Leuten dazwischen sind und der letzte Text vor deiner Antwort von mir ist.
Hellsehen kann ich leider nicht.

Gruss Boris



Antwort von dienstag_01:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
Gut wenn du dich darauf bezogen hast, sorry. Aber dann solltest du mich das in deiner Antwort drin auch wissen lassen..
Woher soll ich das denn sonst wissen ?

Ich gehe natürlich bei einer Antwort davon aus das du auf meinen letzten Text antwortest..
Nicht auf eine Aussage von gestern, wenn zusätzlich noch zig andere Texte von anderen Leuten dazwischen sind und der letzte Text vor deiner Antwort von mir ist.
Hellsehen kann ich leider nicht.

Gruss Boris Dumm nur, dass du darauf geantwortet hast.



Antwort von Darth Schneider:

Klar der Dumme ist immer nur der andere, auch eine Einstellung.
Gruss Boris



Antwort von wolfgang:

dienstag_01 hat geschrieben:
wolfgang hat geschrieben:

Hängt doch von der vorhandenen Hardware ab. Mit i-GPU läuft H.265 bei 10bit 420 sehr gut (noch nicht bei 422), aber ohne i-GPU schauts schon kritischer aus. Abgesehen davon, was immer der spezifische Hintergrund für die Codecwahl ist - ich bin von H.265 durchaus ein Fan, aber wenn ich umfangreicher graden will schätze ich halt mein BRAW schon sehr.

Die Codecwahl ist immer nur ein Aspekt, bei der S5II X würde ich für bestimmte Anwendungen mit der S5II X (wo ich etwa die sehr gute Bildstabilisierung benötige wie bei live Events) durchaus auf H.265 gehen - vor allem wenn ich nicht zu HDR graden will.

Hängt also davon ab. Auch falsch. H265 läuft auch mit mit anderen GPUs (Nnidia sicher, Intel sehr wahrscheinlich, AMD weiß ich nicht, wahrscheinlich aber auch). Nur der spezielle Fall h265 10bit 422 wird bisher nur von der internen GPU der Intel-Prozessoren unterstützt. Schreib dir das am besten mal auf, sonst fängt man hier immer wieder von neuem an.

Fakt ist ebenso, dass das mit Resolve überhaupt nichts zu tun hat, sondern ausschließlich mit der Hardware. Geh, schau dir mal die Details an: https://www.intel.com/content/www/us/en ... rview.html



Antwort von dienstag_01:

wolfgang hat geschrieben:
dienstag_01 hat geschrieben:

Auch falsch. H265 läuft auch mit mit anderen GPUs (Nnidia sicher, Intel sehr wahrscheinlich, AMD weiß ich nicht, wahrscheinlich aber auch). Nur der spezielle Fall h265 10bit 422 wird bisher nur von der internen GPU der Intel-Prozessoren unterstützt. Schreib dir das am besten mal auf, sonst fängt man hier immer wieder von neuem an.

Fakt ist ebenso, dass das mit Resolve überhaupt nichts zu tun hat, sondern ausschließlich mit der Hardware. Geh, schau dir mal die Details an: https://www.intel.com/content/www/us/en ... rview.html Danke, können wir also oben ändern von "Intel sehr wahrscheinlich" in "Intel sicher, sogar mit Support von h265 10bit 422".
Wunderbar.



Antwort von cantsin:

dienstag_01 hat geschrieben:
wolfgang hat geschrieben:

Geh, schau dir mal die Details an: https://www.intel.com/content/www/us/en ... rview.html Danke, können wir also oben ändern von "Intel sehr wahrscheinlich" in "Intel sicher, sogar mit Support von h265 10bit 422".
Wunderbar. Wo siehst Du das in dem oben verlinkten Dokument?



Antwort von dienstag_01:

cantsin hat geschrieben:
dienstag_01 hat geschrieben:

Danke, können wir also oben ändern von "Intel sehr wahrscheinlich" in "Intel sicher, sogar mit Support von h265 10bit 422".
Wunderbar. Wo siehst Du das in dem oben verlinkten Dokument? Decode Options für diskrete Grafik.



Antwort von cantsin:

dienstag_01 hat geschrieben:
cantsin hat geschrieben:


Wo siehst Du das in dem oben verlinkten Dokument? Decode Options für diskrete Grafik. In meinem Browser erscheint da nur dies hier:
Screenshot_20230519-130139.png



Antwort von dienstag_01:

cantsin hat geschrieben:
dienstag_01 hat geschrieben:

Decode Options für diskrete Grafik. In meinem Browser erscheint da nur dies hier:

Screenshot_20230519-130139.png Scrollen geht nicht? Und Codecs auch nicht?



Antwort von cantsin:

dienstag_01 hat geschrieben:
cantsin hat geschrieben:


In meinem Browser erscheint da nur dies hier:

Screenshot_20230519-130139.png Scrollen geht nicht? Und Codecs auch nicht? Ah, wenn ich den Browser auf Ansicht der Desktop-Site zwinge. Intel hat seine mobile Seite vermurkst.



Antwort von dienstag_01:

cantsin hat geschrieben:
dienstag_01 hat geschrieben:

Scrollen geht nicht? Und Codecs auch nicht? Ah, wenn ich den Browser auf Ansicht der Desktop-Site zwinge. Intel hat seine mobile Seite vermurkst. Ja, mit solchen Dokumenten haben viele mehr oder weniger Probleme. Kannst ja mal zum Spaß bei Nvidia auf dem Desktop schauen ;)



Antwort von roki100:

HugoC hat geschrieben:
cantsin hat geschrieben:


Die Terminologie "intern" und "extern" ist verwirrend bzw. verworren bei Kameras, die auch auf USB-SSDs aufzeichnen. Letzteres wird nämlich aus technischer Sicht als kamerainterne Aufnahme bezeichnet (weil die Kameraelektronik das Video-Encoding und die Ansteuerung des Speichers übernimmt) und nur die Aufzeichnung auf einem externen (HDMI-/SDI-) Recorder als externe Aufnahme. Schade. Wenn das wirklich so ist, kann ich ja tatsächlich nicht intern mit 4K auf SD-Karte in All-Intra aufnehme?? Was will ich denn mit Full-Hd??
Schade, ein mega Wirbel um diese Kamera, und dann fast alles nur extern...😭
Vorallem die verbreitung warum All-I zu bevorzugen sei und dass das auch Qualitätsverbesserung bringt uvm.

Meine Meinung: Der Wechsel von S5II zu S5IIX lohnt sich nicht wirklich (unabhängig von Streaming oder ext. RAW Funktion). Denn der interne Codec h264/5 VLOG 10Bit ist schon seit langem sehr gut. Ich kenne beides, auch mit ProRes öfter verglichen und ich sehe keine Vorteile in ProRes, eher Vorteile in h264/5 (kleine Dateien etc.). So ähnlich auch was All-i vs LongGOP betrifft. Für das mehr Geld, besser in einen schnelleren Computer investieren.



Antwort von roki100:

https://www.youtube.com/watch?v=TdB2b3asPdU



Antwort von Bildlauf:

Ich hatte ja angedacht mir die S5IIX zu holen als zweite Hauptkamera, aber ich merke nachwievor ich bin bei einer Sache nicht recht zufrieden mit der S5II Serie, nämlich dem Stabi bei unbewegten Bild, also nur draufhalten und bestimmten Kamerabewegungen. (Zuckeln in den Ecken bis 50 mm und insgesamt irgendwie kein schöner Shake rein ästhetisch).
Sonst ist ja alles bestens, bis auf das Stabi Thema.

Bei Bewegung und Action ist ja alles bestens mit dem Stabi.

Daher habe ich mir eine Sony A7IV mit Sigma 24-70 2.8 als Bundle zu einem unschlagbaren supa-dupa Preis gesichert (und Cashback). Abholen werde ich das Bundle kommende Woche, lasse es nochmal paar Tage wirken, ich bin aber zu 95 % sicher, daß es diese sein wird.

hatte noch die Canon R6II auf dem Zettel, aber bedingt durch Micro HDMI, ist diese dann auch rausgeflogen. APSc kommt nicht in Frage, ich gehe jetzt ja keinen halben Weg zurück zu MFT.


Ich erhoffe mir zwei Dinge von der Sony:

- Besserer Stabi bei nur draufhalten, schönerer Camerashake. Was ich so im netz gesehen habe, sieht das sehr gut aus, sehr organisch.
- Und ich möchte mir einfach noch einen zweiten "Look" zulegen, dann kann man das durchwechseln (natürlich nicht innerhalb eines Projektes). Also mehr bildliche Vielfalt, für Musikvideos insbesondere interessant, wenn ich mal S5II und mal Sony 7IV einsetze

Ein Fragezeichen ist nur, wie das Rauschverhalten ist im vergleich zur Panasonic MarkII(X). Das Netz sagt unterschiedliches. Bei manchen tests ist das der Alfa7IV besser, bei anderen der S5II.

Hat da jemand Vergleichserfahrungen, so rein aus einer subjektiven Wahrnehmung heraus?



Antwort von wolfgang:

roki100 hat geschrieben:
Meine Meinung: Der Wechsel von S5II zu S5IIX lohnt sich nicht wirklich (unabhängig von Streaming oder ext. RAW Funktion). Denn der interne Codec h264/5 VLOG 10Bit ist schon seit langem sehr gut. Ich kenne beides, auch mit ProRes öfter verglichen und ich sehe keine Vorteile in ProRes, eher Vorteile in h264/5 (kleine Dateien etc.). So ähnlich auch was All-i vs LongGOP betrifft. Für das mehr Geld, besser in einen schnelleren Computer investieren. Du hast hier schon einen Punkt. Fast zumindest. Denn du hast recht, dass die Qualität von HEVC heute schon recht gut ist. Das rechenintensivere Dekodieren funktioniert dann gut, wenn zB eine passende i-GPU im System ist (also Prozessoren ab der 11. Generation).

Was mich noch ein wenig stört, und darum sage ich @fast@ ist nur der Punkt, dass die S5II (x) derzeit nur zu 10bit 420 enkodiert. HEVC mit 10bit 422 ist derzeit leider erst in der FX3(0) verfügbar. Von der Seite her ist es durchaus sinnvoll, derzeit noch bei AVC mit 10bit 422 zu bleiben.



Antwort von roki100:

Fast wolfgang hat geschrieben:
HEVC mit 10bit 422 ist derzeit leider erst in der FX3(0) verfügbar ...und auch mit S5(IIx) und NinjaV ;) Allerdings muss man den h265 codec für 99$ dazu kaufen, besser das, als der wechsel von S5(II) zu S5IIX nur wegen ProRes(ohne den wunderschönen NinjaV Bildschirm der zusätzlich auch noch ProRes kann und wenn man S5II für RAW freischaltet, dann ist auch RAW dabei) ;) Alles in einem wird die S5(IIx) mit NinjaV mehr zu cinema Kamera und man darf sich Cinematograph nennen und nicht Videograf^^



Antwort von wolfgang:

Nur das ist wieder eine andere Gerätekombi. Die mit der geringen Größe der FX30 nicht mithalten kann. Oder willst plötzlich einen Rekorder?😳



Antwort von roki100:

wolfgang hat geschrieben:
Nur das ist wieder eine andere Gerätekombi. Die mit der geringen Größe der FX30 nicht mithalten kann.😳 Äh, als würde die größe (bei schon ehe kleiner gewordenen cine Kameras im vergleich zu RED und Arri) irgendeine große Rolle spielen^^
Der eine möchte mehr K, der andere AF, der dritte schaut auf die größe... ;)



Antwort von wolfgang:

Userpräferenzen sind halt unterschiedlich.



Antwort von jakob123:

Kann mir jemand sagen welches Profile am besten zu s cinetone von sony passt?
flat?



Antwort von HugoC:

Gute Frage. Hab ich auch schon einiges ausprobiert.
Cine D oder Cinelike Video fand ich fast gut. Bei Cine D waren mir aber dann die Highlights zu blas und Gesichtstöne zu rötlich.
Bei Cinelike Video wars besser. Aber irgendwie auch nicht perfekt.
Mit Flat kann man noch einiges experimentieren...
Sorry ist vielleicht nicht die beste Lösung für deine Frage 😃 Grüße Hugo



Antwort von Darth Schneider:

@Jakob
Ich denke damit und mit VLog kriegst du das bestimmt und am einfachsten hin, das es zu Sonys s Cinetone passt.

Gruss Boris



Antwort von wolfgang:

Das ist definitiv ein gutes tool. Und es werden auch die Sony-Geräte unterstützt. V-log sowieso.

Die Frage ist nur, ob auch S-Cinetone unterstützt wird? Darüber gibt die Kameraliste natürlich keine Auskunft. Ich vermute, es wäre aber einfacher in slog3 zu filmen - denn diese Kombination ist nicht nur sehr wahrscheinlich unterstützt, sondern das Material passt auch vom Dynamikumfang viel besser zusammen.



Antwort von roki100:

jakob123 hat geschrieben:
Kann mir jemand sagen welches Profile am besten zu s cinetone von sony passt?
flat? Vll. Nicest 709? In VariCam LUT Library zu finden: https://na.panasonic.com/us/cinema-came ... ut-library ?



Antwort von wolfgang:





Antwort von wolfgang:

roki100 hat geschrieben:
jakob123 hat geschrieben:
Kann mir jemand sagen welches Profile am besten zu s cinetone von sony passt?
flat? Vll. Nicest 709? In VariCam LUT Library zu finden: https://na.panasonic.com/us/cinema-came ... ut-library ? Wie gut passen die tatsächlich zusammen? Denn diese LUT ist ja durchaus gut, setzt direkt auf v-log auf - aber ganz dürfte man auch nicht hinkommen?



Antwort von roki100:

wolfgang hat geschrieben:
roki100 hat geschrieben:


Vll. Nicest 709? In VariCam LUT Library zu finden: https://na.panasonic.com/us/cinema-came ... ut-library ? Wie gut passen die tatsächlich zusammen? Denn diese LUT ist ja durchaus gut, setzt direkt auf v-log auf - aber ganz dürfte man auch nicht hinkommen? Auf den ersten blick passt das Rote nicht (liegt höchstwahrscheinlich an Sony-Sensor). Ich mache immer (gleich auf erste Node) zB. das hier: Bildschirmfoto 2023-06-02 um 21.50.46.png "Hue Rotate" -4.00

Oder zB. mit Tetra-DCTL den zweiten Regler "Red-Green" bisschen nach rechts verschieben.

Übrigens , Nicest 709 ist gut, aber auch "Fashion Lo Con" ist toll.



Antwort von wolfgang:

Also in etwa so ein workflow. Ja klar, da nimmst so einen LUT und machst die restlichen Anpassungen wie gezeigt.




Antwort von roki100:

https://www.youtube.com/watch?v=7xd9Ta4wgeU



Antwort von Darth Schneider:

Einerseits cool das die so mit der S5 arbeiten, andererseits ich finde die Bilder die dabei herauskommen furchtbar und langweilig..
Gruss Boris



Antwort von blueplanet:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
Einerseits cool das die so mit der S5 arbeiten, andererseits ich finde die Bilder die dabei herauskommen furchtbar und langweilig..
Gruss Boris ...was meinst Du mit langweilig? VLOG an sich ist vielleicht langweilig - o.k. ;)! Aber es ist ja auch nur das "Basic" mit einer unerschöpflichen Auswahl an Möglichkeiten in der Nachbearbeitung.
Oder denkst Du an den Formfaktor? Auch hier gibt es doch alles, was sich der Filmschaffende wünscht. Vollformat-Look, 35mm Crop, Anamorph...24 (;)FPS; 25 FPS; 50 FPS..., HLG, ProRes, RAW, H265, H264..., LOOK's LUT's...16:9, 4:3, 17:9, DCI...
Ich finde, langweilig geht anders zumal man die S5 (X) bei dem ganzen Gerödel ringsum garnicht mehr sieht ;))

LG
Jens



Antwort von Darth Schneider:

Nix gegen die S5/S5 Mark2/X oder gegen VLog.

Nur diese konkreten Bilder finde ich halt langweilig, das finde ich seltsam, gerade für ein Lumix Werbe Video…

Das hat auch nix mit den Kameras oder mit dem Codec zu tun, ich denke mit dem Licht und der Location.
Da hilft das ganze Gerigge mitsamt dem Slider auch nix….;)
Gruss Boris



Antwort von roki100:

Welche Bilder meinst Du?



Antwort von Darth Schneider:

@roki
Natürlich die wenigen Bilder die man sieht die offensichtlich von der S5 stammen müssen.
Welche denn sonst ? ;)
Und ganz allgemein das Licht und die Stimmung am Set…..
Gruss Boris



Antwort von Darth Schneider:

Auch ein sehr interessantes Zoom für die S5 Kameras.




Gruss Boris



Antwort von HugoC:

Hab ich auch schon überlegt.
Aber ich denke das 16-28 2.8 von Sigma ist eventuell besser geeignet für ein Gimbal-System. Innenzoom, ohne Schwerpunkt-Veränderung. Dazu nicht viel teurer als das Lumix.
Und beim Zoomen bleibt es bei 2.8.
Hatte es an meiner Sony A7S3.
Hat mich nicht völlig weggehauen...aber es war rundum solide.
Grüße Hugo



Antwort von Funless:

Sind bestimmt interessante Objektive aber ich persönlich finde schon die 20mm bei meinem 20-60'er Kit Objektiv nahezu absurd weitwinklig und mehr als ausreichend für meine Anwendungsfälle.

Ich wüsste bei mir überhaupt keinen Use-Case wo ich bei einer FF Kamera 16mm oder gar 14mm Brennweite benötigen würde.

Damit will ich aber nicht sagen, dass ich die Objektive per se für Überflüssig halte, gibt bestimmt genügend Leute bei denen so ein starker Weitwinkel für ihre Projekte notwendig ist.



Antwort von roki100:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
@roki
Natürlich die wenigen Bilder die man sieht die offensichtlich von der S5 stammen müssen.
Welche denn sonst ? ;) Es gibt da nur eine kurze Szene die gezeigt wird, ab 1:34:
https://youtu.be/7xd9Ta4wgeU?t=94



Antwort von Darth Schneider:

@roki
(es gibt zwei bis drei) sehr kurze Sequenzen von der S5.

Und auch das was ich auf dem Kamera Screen erhaschen kann genügt mir eigentlich schon und ich sehe ganz ganz klar das Licht und die Lichtstimmung am Set und auch das unattraktive Set selber ganz deutlich.
Und weil ich das alles schon langweilig finde, genügt mir das um mir meine eigene Meinung zu bilden.

Viel unnötigen Rigging Aufwand rund um die Kamera selber (aus Werbegründen) und sonst gar nix spannendes, das sehe ich.

Du kannst nix ändern daran..;)
Gruss Boris



Antwort von roki100:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
@roki
(es gibt zwei bis drei) sehr kurze Sequenzen von der S5. Wo?
Und auch das was ich auf dem Kamera Screen erhaschen kann genügt mir eigentlich schon und ich sehe ganz ganz klar das Licht und die Lichtstimmung am Set und auch das unattraktive Set selber ganz deutlich.
Und weil ich das alles schon langweilig finde, genügt mir das um mir meine eigene Meinung zu bilden.

Viel unnötigen Rigging Aufwand rund um die Kamera selber (aus Werbegründen) und sonst gar nix spannendes, das sehe ich.

Du kannst nix ändern daran..;) Ich muss nichts ändern, ich kann dich nur nicht verstehen^^

Außerdem haben sie die S5IIX sicherlich aus den selben Gründen gerrigt, wie sie auch die Alexa gerrigt haben, wegen Akku, Bildschirm usw. Und wenn die ProRes nutzen, dann auch wegen SSD usw.



Antwort von Darth Schneider:

@roki
Ich finde die Bilder, das Setting und alles rund um die Kameras herum einfach langweilig und du kannst das nicht verstehen ?
Echt jetzt ?
Schon mal was von, „das ist doch einfach nur Geschmackssache“ gehört ?

Ende der Diskussion meinerseits..
Gruss Boris



Antwort von roki100:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
@roki
Ich finde die Bilder, das Setting und alles rund um die Kameras herum einfach langweilig und du kannst das nicht verstehen ?
Echt jetzt ?
Schon mal was von, „das ist doch einfach nur Geschmackssache“ gehört ? Jetzt verstehe ich dich überhaupt nicht mehr^^ Ich dachte erst Du meinst die eine Szene, die mit S5IIx gedreht wurde.
Ende der Diskussion meinerseits.. Das ist gut.



Antwort von Darth Schneider:

@roki
Natürlich war das erstmal auf die Szene bezogen die mit der S5 gedreht wurde. Ich schrieb doch „die Bilder“ Aber halt auch alles andere was in dem Lumix Werbefilmchen zu sehen ist, finde ich auch langweilig.
Hatte ich doch alles oben schon längst geschrieben.

Immer die selbe Leier mit dir.
Mir gefällt etwas nicht was dir gefällt und du fängst an mit mir darüber sinnlos und endlos zu diskutieren.
Indem du Fragen stellst oder Argumente bringst, die mir das Gefühl geben du hast meinen Text gar nicht richtig gelesen.

Also ich habe endgültig genug von dem Unsinn.
Zurück auf die Ignor Liste mit dir.

Gruss Boris



Antwort von roki100:

Jetzt heul nicht rum^^
Nachdem du deinen Beitrag zig mal geändert hast, verstehe ich dich immer noch nicht ganz. Außer, dass du dich unnötig ärgerst, nur weil du dich vorher nicht klar ausgedrückt hast (der selbe Boris, wie immer...). Ich habe es nämlich, wie auch der User blueplanet, nicht ganz verstanden. Einerseits schreibst du über die Bilder, die aus S5 "herauskommen" und dass sie "langweilig" sind. Dann von "Codec" und "Vlog" usw. und dann "aber halt auch alles andere".
Ich habe es auch so verstanden, dass du die eine Szene meinst, war mir aber nicht sicher, deshalb die Frage. Dann diese gerrige, alles Werbung usw. dann die Lichter Sets usw. Du liebe güte siehe die dinge etwas postiv statt nur meckern und meckern und dabei manchmal so komische humor drauf, manchmal so als wüsstest Du oder als könntest Du alles besser. Bleib doch locker und entspannt usw. Und wenn es etwas negatives gibt, dann kann man auch anders statt wie ein verärgerter Bauer gleich auf den tisch zu hauen bzw. gleich auf ignore.



Antwort von Darth Schneider:

@roki
Du bleibst ab jetzt auf der Igor Liste.

Du liest meine Texte gar nicht, beziehungsweise willst gar nicht verstehen was ich meine.
Auch wenn ich drei mal versucht habe auf verschiedene Art und Weise meinen Standpunkt/meine Meinung zu dir herüber zu bringen.

Und mit Bluplanet hat das gar nix zu tun.

Und was ich jetzt in dem Threat geändert habe waren eigentlich nur Korrekturen…
Wenn das dir nicht passt, geht mir das so was vom am Allerwertesten vorbei.

Ich habe endgültig genug von den völlig sinnfreien Debatten mit dir.

Trotzdem alles gute
Gruss Boris



Antwort von roki100:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
Trotzdem alles gute Alles gute. Danke. Und (wie immer) bis bald^^ Das (kommen und gehen) ist zu Tradition bei dir geworden^^

Ah lieber Boris, mach doch was interessantes, nicht schreiben um dich später zu ärgern, sondern zeig zB. ein paar schöne Bilder die Du mit der S5 (oder auch mit der P4K) gemacht hast.